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刘步蟾吧
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刘步蟾改阵之说个人以为不可信
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1楼
2016-01-11 23:29
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十九般兵器
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理由很简单
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2楼
2016-01-11 23:29
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挂指挥旗是归提标中军都司督船大副广东籍吴应科所管,刘步蟾根本无从干涉以提督名义挂什么指挥旗
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3楼
2016-01-11 23:32
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@喜乐橡叶
@小小猫咪MMM
@js_guo
@西楚上将季布
@f7337
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4楼
2016-01-11 23:33
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@free冲田绫子
@逗B宰相俾斯麦
@深海下的黄龙旗
@王兆和不是人
@高96144
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5楼
2016-01-13 15:50
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@奥玛斯的长袍
@西山大士
@棉袄闯天涯
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6楼
2016-01-13 15:51
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@郑广升的家
《纪实》、陈学海回忆录只能证明战前两升督旗,《乞代奏》也只证明,战前议定的一般的指导性作战原则
望再发一下简体中文版泰莱回忆录(看繁体太累太难,个别字还认不准,在下学浅,见笑了),谢谢
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7楼
2016-01-13 22:25
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郑广生的家
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《乞代奏》:
窃自日寇起衅以来,昌屢次傳令、諄諄告誡,謂日人船炮皆快,我軍必須整隊攻擊,萬不可離,免被敵人所算。(整隊即縱隊,實際變陣為八字形)。
《大东沟战事纪实》:
丁提督船旗令全军起锚、备战,复令:相距四百码成犄角阵,又令"平远""廣乙"入隊,二船未即來。我軍陣勢初本犄角貫至列隊,復令作犄角雁行。(這裡說明,開戰前兩升督旗,均不一致)。
泰莱回忆录:
我的心脏几乎停止了跳动。"镇远"号在我们的侧后方,它急着往前驶进,似乎希望与我舰保持平行;其他军舰的动作也同样奇怪。指令舰队部置的信号旗此时已经降下,我看了一眼信号旗,更加剧了心中的不安。信号是以旗舰为中心的并列横阵,而非提督与他的管带们战前议定的那种小队纵阵。
陈学海口述:
「丁统领挂“三七九九”旗,命令各舰实弹,准备战斗。于是,咱这这十条舰排成双纵队前进,一会儿又摆成人字阵式,向敌视直冲」。
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8楼
2016-01-13 22:41
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郑广生的家
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重发一次
《乞代奏》:
窃自日寇起衅以来,昌屡次传令、谆谆告诫,谓日人船炮皆快,我军必须整队攻击,万不可离,免被敌人所算。(整队即纵队,实际变阵为八字形)。
《大东沟战事纪实》:
丁提督船旗令全军起锚、备战,复令:相距四百码成犄角阵,又令"平远""廣乙"入隊,二船未即來。我軍陣勢初本犄角貫至列隊,復令作犄角雁行。(這裡說明,開戰前兩升督旗,均不一致)。
泰莱回忆录:
我的心脏几乎停止了跳动。"镇远"号在我们的侧后方,它急着往前驶进,似乎希望与我舰保持平行;其他军舰的动作也同样奇怪。指令舰队部置的信号旗此时已经降下,我看了一眼信号旗,更加剧了心中的不安。信号是以旗舰为中心的并列横阵,而非提督与他的管带们战前议定的那种小队纵阵。
陈学海口述:
「丁统领挂“三七九九”旗,命令各舰实弹,准备战斗。于是,咱这这十条舰排成双纵队前进,一会儿又摆成人字阵式,向敌视直冲」。
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9楼
2016-01-13 22:44
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十九般兵器
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泰莱回忆录证明了在他不知情情况下,改变了督旗,因此泰莱当时在什么位置、丁、汉两军门在哪里很重要
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10楼
2016-01-13 22:45
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整队=纵队?个人认为应为阵列严密,各舰在队之意
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11楼
2016-01-13 22:47
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逗B宰相俾斯麦
初级粉丝
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看看 学习
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12楼
2016-01-15 22:31
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@cvl17
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13楼
2016-01-21 22:03
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cvl17
人气楷模
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这事儿要这样看:
战前预定的阵,是双横队,前后每队5艘。
实战中摆的,是单横队,只是两翼落后了,变成人字。
两队火力一样,单横队大阵过宽导致两翼得不到305掩护,而且阵型单薄,轻易被比睿突破。
唯一好处,是一线有两艘铁甲,可以分担炮火。
所以,变阵对定远有利。
但这个变阵是丁的意思,还是刘假传命令,目前无法定论
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14楼
2016-01-21 22:18
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十九般兵器
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@cvl17
我不认为督船大副是兼旗舰副舰长,我认为应理解为提标作战科长或指挥所主任,
否则无法理顺右镇、督船大副与驻海军公所督队船委官之间的关系
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15楼
2016-01-21 23:37
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