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回复:【CA年预热】73感情线叙述的梳理与一些纠偏

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好帖


IP属地:北京来自Android客户端99楼2023-02-10 17:58
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    居然是新文,太牛了,顶顶顶


    IP属地:四川来自Android客户端100楼2023-02-11 19:40
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      哀对sr关系的吐槽与推动是我觉得是刻意为之的,73是故意在哀身上设置了两种矛盾想法的。
      一方面,出于对组织的恐惧,以及“把所有伤心事,自己承担”的性格特征,使得哀毫无疑问地赞同柯南隐瞒兰,不把兰牵扯进来的做法。
      但另一方面,哀的爱情观,却是在完全相反的倾向,哀在爱情上是倾向于双方不隐瞒的,这个刻画可以说是一以贯之的,73近期水哀的“出轨研究专家”标签时,几'次案件,都是男女双方有隐瞒背着对方行动的情况出来,然后哀就来句“出轨”。
      哀是个理性思考更多的人(当我打下这句话时我又想再吐槽一次挂件篇了),所以大部分情况下第一种想法占上风,她会劝告柯,只在涉及爱情的篇章里,她才会流露出觉得隐瞒不好的想法。


      IP属地:广东来自Android客户端101楼2023-02-11 19:55
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        根据宴席亲的回复,我总结了一下最近关于73创作人物关系的一个想法。
        经常有人说,柯哀的人设是满点的:柯是名人二代,有颜有形有头脑有思想,为人阳光正直,家教修养都是一等一的,还有个极具光鲜的“救世主”头衔,可谓BUFF点满;哀是科学家二代,同样有颜有形有头脑有思想,虽然身世凄惨,但仍然善良正直,顶级智商+顶级精英教育,修养品味也是一等一的,也是少漫中女性角色的美强惨顶配了。
        那么问题来了,在这样强的角色形象设计下,73为什么要大力推动SR?
        宴席亲关于哀在SR关系中的推动作用我是认可的,并基于此,想谈一下兰姐在CA关系中的阻拦作用。
        一个相对丰满的剧情设计是需要起伏的,文似看山不喜平。CA两人的形象BUFF点满后,面临的一个直接而突出的问题是,基于正常人的逻辑,这两位相遇,必然会发生很多故事,或者再进一步,彼此的吸引是必然的。假设,不存在兰姐这一阻碍,或者兰姐仅是引出柯变小的一个路人甲或房东太太,那么柯哀相遇后,故事的走向就会变成:对立——理解——相知——携手,这是绝大部分故事中男女主人公,或命运共同体都会有的一个走向,可能也有波折,但走势并不存在太大的悬念。作者当然可以在其中穿插男二女二男三女三来引起故事的起伏,但除非发生逆天的翻转,比如向读者妥协于某个配角,通常这个走势是不会变的。并且我个人认为,会向读者妥协的作者不是一个好作者。
        这样一来,从以悬疑推理为主基调的作品设计角度出发(即使是推理恋爱漫画,都不能否认其中的悬疑基调),就必须给可能一眼望到头的关系进展搬来一个大障碍了:也就是青梅竹马+初恋。天降VS青梅的设计当然不新鲜,也有人会说,可以SR一直不确定,也不影响党争啊。但关键在于,天降的角色设计BUFF叠满了,普通的青梅根本不可能和这个天降形成势均力敌的党争关系,因此必然需要给青梅一个BUFF,也就是真初恋。换言之,无论从剧情设计还是角色设计来说,只有作为男主白月光的初恋情人,兰姐才具有和哀同等的竞争力,才能真正形成让读者无法一眼看到剧情走向的阻碍。
        同样,哀对SR关系的推动,也是出于剧情设计考虑。SR关系的大部分进展,都是靠哀的临时解药,可以说,没有临时解药,SR就不了了之了,某种程度上,哀是SR的药引。这是非常有趣的一个设计,因为如果没有哀这个角色,SR的故事走向会更简单,就会变成:双向暗恋——同居喜剧——意识流等待——大结局。当然,作者依然可以穿插别的角色让柯变大从而推动SR进展,但趣味性显然不如天降。但这里又出现一个问题,由于兰姐的角色设定只能是普通女高生,要推动SR反而不能设置更多阻碍,而是需要推动力,但为什么这个推动力是天降,这就耐人寻味了。


        IP属地:江苏103楼2023-02-15 17:01
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          看了九九老师的新文感觉深有感触,就个人而言,我觉得自己之前对sr和ca的感情发展脉络存在理解偏差有很大一部分是由于前中期动画改编是乱序的,破坏了原作漫画对于组织线与感情线的铺垫与递进。当按照漫画原作的顺序进行梳理后,就多少能感觉73经常让两条感情线交错式发展,这种处理在前期真的让人揪心,但这种人为控制下的党争战力间的此消彼长却让角色不可避免地木偶人化……不管是有些精分的、过分表现得当局者迷的小柯,还是兰哀性格渐渐有些标签化(纯粹个人感觉),都让我多少有些迷茫


          IP属地:福建来自Android客户端104楼2023-02-18 01:18
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            我个人认为要通过原作角色的动作发展去揣测73的想法,而不是简单的认为73在搞平衡的心理去揣测原作人物的行为描写,不然你本质上喜欢的不是有血有肉的角色本身,而是73的一个小号


            IP属地:北京来自Android客户端105楼2023-02-18 14:02
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              IP属地:宁夏来自iPhone客户端106楼2023-02-18 17:38
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                来自Android客户端107楼2023-02-22 21:48
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                  IP属地:浙江来自Android客户端108楼2023-02-24 06:43
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                    大佬好。请教一个老问题。
                    73对结局会如何安排?
                    因为从最新朗姆篇之郎跑跑来看,很难想象73还愿意花多少心思在作品上。布置了多年的朗姆篇甚至还不如贴吧教练组的预测。
                    另外,其实从死罗神过后就应该明白再力推新兰是行不通的,兰撑不起女主这个角色。那么为什么又要大力搞清水寺事件呢?而不是选择直接换女主呢?
                    结果最后果然,依然是吃力不讨好。73已经打完了新兰的所有牌。告白-摊牌。就算最后新兰结婚生子,也不会再有更多变化了。他图什么?
                    新兰这种即对剧情不会再有任何卖点,也并没有任何人气,他不愿意放弃,单纯是因为不想吃书吗?


                    IP属地:四川来自Android客户端109楼2023-02-24 11:29
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                      @墨小七◎ 亲好!大佬不敢当,尝试回答一下你的问题。
                      其实我不止一次摆明立场了,我对结局的看法是,没有看法。因为我自始至终认为,名柯是等不来结局的,能多赚时会多赚,赚不多时可能3war都来了。
                      另外,连载作品是深刻受到环境经济文化变迁影响的产物,搞不懂为什么那么多人执着于73要回到20年前的高峰,这怎么可能呢?我对他的要求自始至终就是只要超过死罗神到伦敦篇那段最boring的时期就算赢。目前看来,我觉得73已经很努力在弥补以前的漏洞了,至于嫌弃他这个那个的,没必要,很多时候的不满和焦躁都是源于漫长的等待中自我充分脑洞的各种惊艳场景,就跟剪辑一样,长篇连载是不可能做到这种程度的,放平心态比较好。
                      此外,对于sr难看73还在执着的看法,我认为,难看就是他预期的结果,人为的塑造,就跟他安排党争一样,他需要营造此消彼长的氛围,否则情节发展不下去。


                      IP属地:江苏来自iPhone客户端110楼2023-02-24 17:56
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                        这吞楼可太遗憾了
                        楼中楼也回复不了。只好再多开一楼请教了。。
                        因为从作者角度来思考,完全不理解新兰还有什么存在的价值。
                        牌也打光了。
                        对剧情也毫无价值。
                        收益也不高。
                        就算画到结婚生子也对作品没有太大变化了
                        但是柯哀感情变化始终得有戏剧冲突。但我觉得不像m26。因为73如果想走柯哀,没必要画清水寺画蛇添足。


                        IP属地:四川来自Android客户端111楼2023-02-24 18:45
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                          我超,九


                          IP属地:广东来自Android客户端112楼2023-02-25 17:15
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                            IP属地:美国113楼2023-03-11 18:44
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                              好的谢谢 路人粉(动画为主)可以按照表格去买漫画看看柯哀糖了


                              IP属地:广东来自Android客户端114楼2023-03-23 23:55
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