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回复:我觉得刘备诸葛亮最大的失误就是高看了孙权

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果然弱智吧不收真弱智


IP属地:天津来自iPhone客户端34楼2023-09-14 11:59
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    人家吴是三国最后被灭的。而且战争是谁引发的?关羽为什么要抢盟友军粮?


    IP属地:山东来自Android客户端35楼2023-09-14 12:23
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      为什么孙权要夺荆州,你以为就诸葛亮提出了隆中对,当时鲁肃也提出了三分天下鼎力,待时局有变占据荆州,夺取益州,与曹操划江而治,所以这说法很幼稚,孙权只是一直都是贯彻这个战略,当初就要和刘备开战,只不过曹操要打汉中,后面才缓和了,能当君主的人都没有弱智。


      IP属地:广东来自Android客户端36楼2023-09-14 12:41
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        在孙权眼里是孙曹二强并立,你刘备只是我养的一条狗,狗日益不听话当然是要敲打一番的


        IP属地:上海来自Android客户端37楼2023-09-14 13:17
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          刘备诸葛亮气死周瑜的时候有多趾高气昂,孙权对刘备的恨就有多不共戴天。然后吕蒙干死关羽,陆逊烧死刘备,就是孙权集团对刘备最大的复仇。让诸葛亮知道,这天下人不都是你的棋子,不都是围着你转的


          IP属地:北京来自Android客户端38楼2023-09-14 13:40
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            孙权难道不想与刘备结好,然后北伐吗?她把妹妹嫁给刘备,南郡借给刘备一部分,就是为了共同对付曹操啊。。然后刘备取了四郡,有了自己根基。孙权找刘备说咱们哥俩一起去夺西川,被刘备以同是汉室宗亲不忍夺之拒绝。孙权只好自己谋划。谁知刘备自己偷摸取了西川。行了 你刘备这些地方够大了,把南郡还我吧,刘备却说等我拿下凉州再还你。诸葛瑾无功而返。孙权怒了,派吕蒙取了长沙 桂阳 零陵三郡。刘备 立马带兵 返回公安 准备与孙权决战。这时候俩家关系以后产生裂痕了,幸好曹操出兵汉中,刘备怂了,立马割让 长沙 桂阳 江陵 与孙权。双方才罢兵。。之孙权为改善关系派人与关羽说媒,被骂灰。关羽大败于禁,纵容降卒去关湘抢孙权米。关羽 也时刻表示,等我北伐成功,下一个就拿你们东吴开刀。。孙权看双方已没和好余地,随派人联络曹操,合击关羽。。。如果刘备想要保持同盟关系,当诸葛瑾来成都,就顺水人情 还三郡即可,南郡你不是还拿着吗。你不能自己吃个饱,让孙权 干瞪眼不是


            IP属地:北京来自Android客户端39楼2023-09-14 15:52
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              什么幼稚言论,都是唯利是图,有什么高看不高看的。蜀国打进长安对吴国也没啥好处。借荆州不还两国就已经水火不容,蜀国天天打仗吴国就要跟吗?三足鼎立本来就是很玄妙的设计,蜀国刘姓有天然的使命要伐魏,只能依赖跟吴国结盟。吴国只想天下两分,对岸姓刘姓曹根本无所谓。


              IP属地:广东40楼2023-09-14 16:05
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                是哦,老三居然背刺老二苏联投靠美国


                IP属地:浙江来自Android客户端41楼2023-09-14 16:19
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                  刘备诸葛亮最大的失误不是没继承刘表拿下整个荆州吗,隆中对说拿荆州和益州,就是完全继承刘表的荆州,然后和孙权合作打曹操,这样的话荆州是刘表传给刘备的,孙权就不可能去要归属权,刘备在拿下益州,就能北上打曹操了,孙权那边帮不帮忙都无所谓了。


                  IP属地:广西来自Android客户端42楼2023-09-14 18:30
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                    提醒你一下,吴不是被蜀灭的,也不是被魏灭的
                    只有蜀是真的被魏灭了


                    IP属地:陕西来自iPhone客户端43楼2023-09-15 02:16
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                      我觉得楼主偏颇了。第一,争霸天下,要当唯一的老大,唯一的办法就是抓住一切机会强大自身,而不是把希望寄托在鹬蚌相争渔人得利上。假设孙权按照楼主的想法,在刘备和曹操打时,想尽办法便利刘备给曹操下绊子,最终只会让刘备打败曹操,然后在分胜利果实时还抢不过刘备,最后眼睁睁看着老三变成老大,自己还是老二。第二,南京这个地方,虽说对北边有长江天堑,但南京对于长江上游方向来的攻击,几乎是不设防的。这就导致了,孙吴集团做梦都想拿下荆州,因为这对他们的安全有极大的帮助。偏偏荆州守将关羽对孙吴集团极其不友好,这就导致了关羽对孙吴的威胁甚至大于曹魏。第三,荆州虽然在刘备手里,两家算是盟友,暂时还没有直接威胁。但荆州部分,如果一直能打赢曹操,那还好说,如果打输了,对刘备来说,荆州没了也就没了,无非是版图缩小一块。而对于孙权来说,荆州如果被曹操占了,那等于他的长江天堑没了,会极大的影响他的安全。而把自己的安全交给别人,尤其是交给一个不友好的关羽,那怎么看也不是个好选择。所以几点加起来,孙权偷袭关羽夺占荆州,也就不难理解了


                      IP属地:江苏来自Android客户端44楼2023-09-15 21:46
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                        孙权也没想到求个亲能被盟友骂


                        IP属地:河南来自iPhone客户端45楼2023-09-15 22:25
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                          就刘备占刘璋地盘的那种德行,是个人都要考虑能不能跟你继续合作下去


                          IP属地:重庆来自iPhone客户端47楼2023-09-16 12:22
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                            确实高看了孙权


                            IP属地:浙江来自Android客户端48楼2023-09-16 19:58
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                              老吴其实适合趁着趁着蜀魏撕猥琐发育,起码先把南边土地开发了然后把江东士族治一下,就算隆中对能实现,荆益两军作战打完曹操估计也剩不下多少了,这时候自己收拾残局岂不美滋滋,但孙权不想等只想看眼前回报,张昭又是个除了投降没有发展经济的,东吴缺内政人才


                              IP属地:广东来自Android客户端49楼2023-09-16 22:18
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