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谈谈战法的设计和什么战法算强

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  • chixchi123
  • 监军
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希望能写一个系列,交流交流心得。
第一篇想围绕着战法来写。
大家玩三战都很关心什么队伍是t0,怎么配将才胜多负少。那么不同队伍阵容之间的不变量是什么?变量是什么?
每个队伍不变的是,9个战法位置。配将变来变去,其实就是变动这9个战法的排列组合。当然也有第10,11个变量,就是武将四维数值和普通攻击。而选定某个武将的四维数值,也意味着连带着选定这个武将的主战法。可见配将的本质,就是选战法,甚至氪金抽卡得来的武将,都可以看作是个装战法的水桶,立绘动态和武将描述,只是桶子上喷点漆描点花儿拉拉情怀。
所以呢,玩家想配出适合自己的最强几队阵容,核心是怎么排列组合战法。那么很自然的应该谈谈哪些战法算强算超模?
首先,功能上怎么给战法分类?
游戏里给了战法分类都是用来描述战法怎么发动怎么产生效果的。但从战法的功能上来分类的话,我认为所有战法可以分为六类:
输出 和 输入(治伤)
控制 和 解控
增益 和 减伤
先列举功能分类纯粹一点的战法有,
输出战法:上兵伐谋,水淹七军,火炽原燎。。。(顾名思义,就是要输出伤害减少对方兵力,大致分瞬时输出、施加持续性状态分期输出两种)
治伤战法:非攻制胜,婴城自守,整装待发。。。(给己方回血的战法,也可以看作被限制了条件的减伤战法)
控制战法:魅惑,闭月,盛气凌敌。。。(在八回合制轮流行动的规则下,在一段时间内让敌方可发动的9个战法数量减少,比如混乱的本质是让对手的某战法有概率暂时变成己方的,一增一减出奇迹)
解控战法:净化,刮骨疗毒,草船借箭,勇烈持重,扶危定倾。。。(这一类才是三战中真正稀缺的核心战法,不但解控制还解持续性状态输出。最近玩家感到三战策划在逼氪,就是因为sp关羽、sp皇甫嵩的主战法设计都是围绕着能否解控展开设计的。当然sp荀彧更露骨既反弹控制还创造新减伤体系)
增益战法:坐断东南,太平道法,刚勇无前。。。(会心奇谋各种让自己增伤都算,裸衣和天下无双这种造成连击的也可以算,相当于让己方在本回合从有9个战法增加到10个甚至15个战法)
减伤战法:暂避,八门,奇计,抚辑军民,机鉴先识。。。(减伤战法从S1开始就一直是配将的核心,任何暴力碰瓷队以外的阵容如果没有减伤阵法几乎都登不上t2的门槛)


  • chixchi123
  • 监军
    8
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将所有战法做功能性分类,是想展开第二部分的话题:
1. 哪些战法算强?三战的对战机制中什么样的战法算超模?
如果将所有战法按以上六类功能做出分类,很容易就发现,所谓的强力战法t0战法,要么是同时实现两种甚至三种以上功能,要么是把单一功能发挥到极致。而所谓的天梯顶配阵容,往往就是堆满9个超模战法。
来看看几个老牌队伍:
t0队伍太尉盾,鹰视狼顾输出+增益,士别三日减伤+增益,用武神通极致输出,乱世奸雄增益+减伤,魅惑极致控制,军民减伤+治伤,镇厄防拒控制+治伤,刮骨解控+治伤,锋矢阵减伤+增益。9个战法位置个个都超模,当然是t0。
另一个老牌t0麒麟,义胆雄心控制+输出,夺魂控制+增益,杯蛇输出+治伤,连环计极致输出,太平极致增益,无当增益+输出,神机妙算控制+输出,竭力控制+增益,刮骨解控+治伤。同样9个战法位置个个都超模。
当然,如果仅仅是堆砌战法功能和调战法数值上限,这种水平的策划训条狗都干得了,可就太配不上灵犀一年几十亿的流水。
所以这几条狗策划至少达到了小学生水平,在最初就设计了改变敌我双方战法数量平衡的“破坏战法数平衡的战法”。
看看上限能到t0的三势吕,天下无双的机制是一回合吕布获得三次发动身上另两个突击战法的机会,再加上首回合连击,意味着首回合吕布这个武力数值天花板的输出单位不是带着3个战法在战斗,而是瞬间可达到3+6=9个战法!发挥好了超模3倍,想不是t0都不行。
所以顺带一提虎臣弓虎臣骑的高上限也很容易理解,太史慈可算天生多带两个战法,甘宁自带的锦帆百铃是增益类战法中太平道法以外的另一个极致,物理极致。周泰凌统则是仅次于这个极致水平的增益战法。
可以想见,最初策划设计游戏老版本老武将时候,考虑的最强武将就是名将招募封面上的吕布和诸葛亮,他们不但分别代表一个体系的战法,突击和(反)主动,而且是用不同的手段让敌我双方的战法数量此消彼长不再同样是9个。吕布是让己方战法数瞬时增加,诸葛是一定概率减少对方主动战法个数也就是让对方战法数在瞬时减少。
接着,S2开始出现了好几个超模指挥战法和超模被动,实际上这些是和当锋成对出现的。很明显,司马懿自带和传承战法、孙尚香、张辽和庞统的自带都是极致输出,而当锋就是与之相对的“破坏战法数平衡的战法”,一旦发动就让对方瞬时少了9个战法中最强力的几个指挥和被动。
S3继续在“破坏战法数平衡的战法”方面做文章,贾诩的群体混乱,本质就是让敌方的战法有可能暂时变成己方的,最经典的此消彼长;裸衣更直接地模仿吕布和太史慈改变战法数;铁骑这个战法也值得一提,所谓的遇袭+先攻,其本质就是保证在首回合最开始时候,让己方的战法数9:0绝对多于对方的战法数。最近铁骑被削弱某种角度来说也有其必然性,光是改变瞬时战法数已经很强了,再加极致控制功能,从战法功能性的角度来说,可算超模中的超模。
接下来到了PK赛季,可以说狗策划们终于小学毕业升到初中了。但战法设计方面没太多长进,只是在延续之前小学生的思路。比如给带有两种以上功能也就是超模战法加入更多的控制功能比重,比如关妹、姜维、sp袁绍、沮授。这些逐渐增多的控制功能,意味着让敌我战法数量的不平衡进一步被拉大,此时的麒麟、群弓、关关魏阵容都可以算是这类代表。这个思路基本延续到北伐枪和王元姬出现为止,靠sp诸葛或王元姬的自带来让负责输出的武将短时间内战法数量增多。而与之相对的克制,则是以周泰为代表的瞬时最大增伤阵容。如何避免被敌方削减己方战法数量?答案是天下武功、唯快不破。这也让老玩家和工作室都达成共识,前三队得有突击队,甚至第一队出渊骑或渊骑变种成了很多人的不二选择。突击队碰瓷队半兵残兵也可以打出一定战功的本质是,其所搭配的战法如铁骑当锋裸衣西凉等,能保证在三回合尤其是首回合内,敌我战法数量平衡尽可能倾向于己方,让策划设计的各类控制功能来不及影响双方战法数量平衡。
到此时为止,三战游戏的战斗机制还能勉强保持平衡,超模战法会引诱玩家氪金,“破坏战法数平衡的战法”更会,但总体来说新武将新战法还始终能让老战法的组合跟着成对出现克制关系。
然而,动脑子学文化的日子到此为止,接下来,狗策划出了sp荀彧、非攻和sp关羽,明显是中考失败只能辍学去直播扭大腚了。。。


2025-06-03 13:53:10
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  • chixchi123
  • 监军
    8
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2. 所谓的新武将sp关羽,sp荀彧为什么这么逼氪?
Sp荀彧登场,第一次出现了单方向改变游戏平衡的新武将,这是一个全新的减伤体系,但是非常超模。
原本游戏里的减伤战法就不是很多,喜欢配将的老玩家和代练都明白,多穿t0队伍必须要带顶配减伤战法,甚至要堆积好几个减伤才行,(治伤类也是一种减伤)比如太尉三仙麒麟。但减伤战法数量有限,就这么几个高数值减伤,基本上第四队开始就没有超模的减伤战法可共存了,当然这个队伍数也和大部分赛季决出胜负的时间段吻合,并不会让人觉得特别少。
而Sp荀彧的警戒机制是很值得赞赏的,这是一个以前从未出现的减伤机制,刚好针对当时如日中天的太尉盾。而想对抗这个减伤机制也很简单,配将时候刻意增加能多段输出的战法就行,即使是太尉盾也可以考虑用大火换掉用武来进行对抗。
但是机鉴先识并不只是一个减伤战法,本身就超模,前两回合反弹控制,且减伤数值史无前例的高,从没有过哪个减伤战法能有概率让己方全体每回合都减伤六七成。而前两回合反弹控制,就全面确保了己方在战斗前期不会因为战法数量失衡而吃亏太多。于是这个机制+减伤数值+反弹控制的组合——机鉴先识,可以说是目前出现的所有超模战法中的最超模的战法,也就是最值得氪金的战法。甚至我在这里可以预言,只要围绕着机鉴先识配将堆砌超模战法,强度不是t0也有t0.5,最近吧友和官方都在推的辽姬枪就是这个代表。
贴吧上已经有过很多争论,狗官枪到底是荀彧强还是关羽强?
我的答案是,sp荀彧的自带战法更“强”,超模中的超模,不强怎么引大家氪金?挣钱嘛不寒碜。但sp荀彧不难克制,甚至平民虎臣能跟着崛起一下。


  • chixchi123
  • 监军
    8
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毕竟机鉴先识也是指挥战法,依然被当峰克制,还能略有平衡。
但是接着出现的非攻+sp关羽,就是超的连模都没有了,变成了破坏战斗机制平衡性的逼氪新要素。
如前所述,治伤战法本质上也是减伤,非攻显然是和sp关羽一起设计的,利用武力最高数值来定向为最需要减伤的武将减伤,而且是3回合到结束,专门覆盖之前诸多顶配减伤战法覆盖不到的中后期。顺带一提,曾几何时锋矢阵被视为唯一t0战法,核心原因就是只有锋矢阵覆盖全回合。于是,在减伤战法很久没有增加之后,先出一个超超模机鉴先识,又出一个超超模非攻,只要不把这俩减伤挂在同一个武将身上,当峰很难再维持多个回合的平衡了。
接着与非攻一起设计的sp关羽才是逼氪的重头戏,因为水淹七军这个战法是持续性带增益的主动输出战法,这个设计损在只能用解控战法来对抗。而三战游戏的众多战法中,减伤是很少,但还不是最稀有的,最稀有的功能是解控!
传承战法中的解控,实际上只有三个,俩s一a,刮骨草船净化。贴吧也争论过草船好还是刮骨好,甚至出了剧本尝试让玩家体验解控战法的必要性。
水淹七军的超机制之处在于,高发动率瞬发且施加给两名敌军,这发动频次也就必然超过以上三个解控战法任意一个。除非中慢速对手把2个解控战法带到同一队上,否则绝对赶不上水淹七军的次数,但如果真这样做了,等于浪费了9个战法位置中的1个。当苟关橙合体的时候,程普给的震慑会进一步降低对面解控的发动几率,再加上威谋,对面也就实在没有足够战法位置来实现多段伤害破警戒了。


  • 归岚
  • 中郎将
    14
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一个顶流游戏就应该这样,到此为止三战的收益还是遥遥领先,游戏出新的氪金将淘汰老将是合理的,而且三战还是给平民留下了突击队能玩,虽然当锋就一个,但它就是所有减伤队的祖宗,只不过今年的买号玩家多了,开始吐糟智力肉队了,还在说老智力队被淘汰了,那不是应该的么?不淘汰还让你抱着玩一辈子么,又不想氪金又不想玩突击队,不花钱还想有出到哪满到哪的真氪金大佬的连穿体验可能么?只能说这群买号的玩家做白日梦呢,保值不可能的,老将只会越来越不值钱


  • chixchi123
  • 监军
    8
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所以,水淹七军这个战法逼氪点,是针对整个游戏里解控战法的稀有,非常破坏游戏平衡的,还特意出在关羽这个极高四维数值的武将上,只能说明狗策划挣钱心切,辍学下海扭大腚了。
之后悲哀的是,渡江枪的出现,看似是想找回点平衡性,既然解控稀缺,那出个sp皇甫嵩净化主将,加上sp吕蒙净化自己,还能让吕蒙挂当峰破机鉴先识和非攻,其实本质上是逼着大氪三个新武将来专门针对苟关枪。但这些无法与老战法联动的克制,是没法让整个游戏生态恢复平衡的。
总之是非常可惜。。。sp荀彧超模,但还能有平衡,甚至能引导着调整老战法配将来实现游戏内对抗的动态平衡。非攻+水淹七军+sp关羽高数值,打中了解控战法稀缺的痛点,一举破坏了游戏生态。苟关枪里强是荀彧强,但坏是关羽坏。


  • chixchi123
  • 监军
    8
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累了,等有空了再写3怎么用超模战法配将。顺便预测一下,下sp韩当也好sp马超也好,很快就要出一个6c的吴将或群将,适合连击如带临锋的


  • BILL麦斯
  • 无名小卒
    1
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然而,动脑子学文化的日子到此为止,接下来,狗策划出了sp荀彧、非攻和sp关羽,明显是中考失败只能辍学去直播扭大腚了。。。楼主这句话就是全篇重点


2025-06-03 13:47:10
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  • 布武宗单兵位
  • 军师将军
    11
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好帖,把来龙去脉归纳的到位,不是一味为喷而喷,也不是一味的为洗而洗。很多时候,总有人跳出来说什么新武将就该比老武将强,凭什么不花钱还想玩一辈子等等。其实细想起来这种话挺杠精的,没人说新将不能比老将强,没人说网络游戏不该赚钱,没人说游戏就该绝对平衡,没人说零氪玩家就应该吊打满红大佬,别给人乱扣帽子,别偷换别人的概念,这些不讲理的话其实都只是你自己说的而已。真正的玩家们没有那么贪心,没有那么不讲理。大家只是希望能有个相对平衡、动态的游戏环境,只是希望CH赚大家钱的时候有点吃相,只是希望自己充那点钱别换来天天受虐找气受。换句话说,尺度过分,往往才是问题最真实的样子。而不是非黑即白的挖苦讽刺,这类言论,往往不是幼稚,就是洗洗更健康。个人看法哈,不一定正确。


  • doumother
  • 奋武将军
    7
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主要是非攻和荀彧改变了战斗体系,原本的游戏数值是围绕着3种队伍模式来设计的:
1、快速队→克制→慢速队
2、中速队→克制→快速队
3、慢速队→克制→中速队
这个可以自行带入以前的T0队伍,然后不同的“X速队”如果能够逆克制或者打平克制它的队伍,那么这个队伍的打击面就会变广并成为顶级的存在。
也是因为这个克制链前提,在设计战法的时候大部分的减伤战法都是围绕着前3回合来做文章,其实也符合游戏的设计思路——中速队1换1,慢速队顶住前3-4回合,拖到后期就能发挥自己的优势,说白了就是有合理的博弈。
但加入了荀彧这种8回合减伤覆盖,以及非攻的每回合稳定定向治疗之后,它就跳出了原有的体系,非攻+草船+8回合减伤已经不在“快克慢,慢克中,中克快”中这个闭环里面了,也就给人感觉他超模了。
然后回到为什么单单把荀彧提取出来没有那么强,可是加入了关羽和非攻之后会变态这个点上。
因为三战所有的战法都有概率这个大规则在控制,即便是刮骨也是有概率释放的,而偏偏非攻这玩意却是3回合开始100%触发,而SP关羽的发动概率又极高,高又算了,还要发动了增伤,这才是致命的问题。其实你换过来看一下,假如非攻连法系也能触发的话,陆逊也会直接重回神坛。所以归咎到底是非攻这个战法跳出了概率这个规则,关羽逼氪是正常的,可是把他和非攻放在一起之后就不正常了。
最后的结论:
非攻不改,三战的体系就必须要进化,从快中慢的循环克制里再增加一个全回合,否则狗官会一直强下去,强到游戏倒闭。
但如果真的衍生出全回合体系,那么从现在开始没有狗官的号都会开始大幅度贬值,以至于可以把非攻+SP关羽+荀彧的出现看做是三战的一个新资料片也不为过。
所以如果把整个游戏的运营周期拉长到7-10年,把3年一次的新资料片来看待,这么想的话就可以较为心安地去接受它。至于三战有没有可能运营7-10年?嗯……隔壁率土不也已经差不多了嘛!


  • chixchi123
  • 监军
    8
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我来填坑了。
3. 最新环境下,应该如何配将选战法出玩家最强阵容?
答案是四个维度去自己做选择:红度+解控+走极端+超模战法。
真正的强迫症重氪型玩家或高红号贩子型玩家其实不太需要配将选战法,直接抄代练们给的配将表就行了,最优解都比较相似。那么其余喜欢玩这破游戏还愿意自己琢磨配将的选手么,可以按这个顺序来考虑配将:
第一,红度
如前面大篇幅介绍战法时提到的,玩家对战各9个战法选择位,是平等的,而且玩了十几个赛季的玩家,即使是小氪选手,大部分超模战法也都凑齐了。那么大部分玩家在配各自的最强阵容时候,战法池和数量是相距不远的。于是战法之外的因素也就成了真正拉开差距的原因,比如武将四维数值。
红度一方面意味着更高的武将数值,更高的数值可以看作加强了9个战法中一些受数值影响的;另一方面意味着兵书机制给予了额外的增益战法+减伤战法。所谓的哪个红玩哪个,实际上是红度带来了额外的战法效果,很多时候满红对白板,意味着比对手多了0.5到2个超模战法,强弱关系明显。
第二,解控
如前所述,sp关羽的水淹七军这个战法出来之后,由于只有解控战法才能抑制其输出,但游戏里几个仅存的解控战法发动频次+对象数又远不及忠勇+水淹,所以战斗失去平衡,队伍环境跟着大幅度变化。
所以,各位玩家在考虑自身武将红度的基础上,前三四队主力阵容,一定要带解控战法,刮骨草船净化,没有这三个战法之一的中慢速队伍绝对站不上t1阶层。根据具体配将情况,很多时候要把三个战法中的两个都集中到最主力的中慢速队伍上。另外目前环境下的配将要多利用程普,皇甫嵩和sp吕蒙也同样好用,但想必大部分玩家红度不高。
第三,走极端
官方已经抬了一手吴骑(虎踞),三手群弓(朱儁速度+天命+号令),这些都是为了制衡破坏平衡的sp关羽。玩家如果能出这两队是最好,即使不能顶配,最好也是按照这个思路去配走极端的队伍。吴骑的超量物理输出+控制+二回合破阵,群弓的真伤输出+超量控制,这两者都是在最初两三回合制造出己方战法数尽可能多于敌方战法数的局面,本质上这还是用““破坏战法数平衡”的方式来遏制“sp关羽+顶级解控+顶级减伤”。
写到这里想提一句,按我认识的一位高智商三战玩家老项的话来说,曾经天下无敌的吴骑强度绝对是合理的,s2限定武将+s3限定武将+pk武将,还有谁配这样?! 最多也就是孙sp周鲁。。。
第四,超模战法
今天刚在贴吧看了一个平民四宝的说法,父女+虎臣+张角+渊骑。这其实就是四个典型的超模战法组合案例,值得注意的是,对低红白板来说,这四个阵容的共同点之一核心输出战法的持有者都相对比较容易抽红。
如前所述,哪个红玩哪个,刚好红的武将还有个超模的自带战法,那基本的配将方向就有了。
张角的五雷就是一个典型,5-6段高伤还带高概率强控;甘宁锦帆贼至少能翻倍三四个输出战法+太史慈还自带双倍战法包;关妹作为蜀国真核第三名,主战法罕见的输出+控制+增伤,同时聚集三个功能;渊骑,夏侯渊的自带战法可不得了,三战橙卡唯二自带突击战法的男人,高频输出+控制,“还有谁???” 啥?孙策?他不配!!!另一个突击男?35%的选手还是最近狗策划看不下去了硬拉了一把。。。
除此以外哪些是超模战法呢,上面一二楼介绍了不少,玩家可以根据自己的高红武将来选择适合的,再配上解控,这么堆起来的阵容一定弱不了。所谓的等风骑、湿湿盾、山河盾、荣光枪等等,这种都要加一句不红不要玩的阵容,都是一个路数:超模战法的堆砌+红度带来高加点来调速度或调暂避。
随着新武将新战法的推出,环境也会再变化,相信玩家们都能按这个思路配出各自的最强阵容。


  • 冠蛇
  • 监军
    8
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好贴!顶🆙


  • 咚咚咚哒哒
  • 都护将军
    6
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好帖,顶


  • 锅儿是铁造
  • 大都督
    12
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该出个战法,把敌军身上的dot伤害全部结算且不移出dot。


2025-06-03 13:41:10
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  • 布武宗单兵位
  • 军师将军
    11
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好帖,另外个人补充一点,sp荀彧的出现可能让游戏的相对平衡进入了一个临界值,非攻加sp关羽的出现打破了大环境,然后可能还有一点,就是针对突击队的一系列削弱,雪上加霜了一把。那些说虎臣骑强的过分的人,似乎都选择性的闭口不提盛气和群弓对它的天生克制。换句话说,以虎臣骑为代表的突击队被大砍,归根结底,不是因为它太能横冲直撞,而是他让逼氪的新体系队伍,不能随心所欲的横冲直撞。


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