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万字致各平台跟风讨口子书(讨口子即陶喆跟风粉)

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本帖将针对陶狗抽象翻红以后,跟风喜欢并经常捧一踩一的海量讨口子,为周陶二人做几方面简单(大量)的对比总结。
ps:陶喆跟风粉在各大平台评论区,四处讨饭碰瓷提咖,故称讨(陶)口子。
楼主虽无意波及陶喆老粉,客观粉,但内容措辞颇为锋利,难免误伤,对此嵩哥表示不负责。
首先,楼主承认①:陶喆其早期音乐的可取之处,制作精良,悦耳动听,唱功在线,不乏有人文关怀作品;②:承认他将R&B引入华语的教父地位,并切实影响到后来的rnb音乐人;③:老陶这个人性格看起来确实不错。
下面是周陶对比项(数据均来自搜索引擎,与实际如有出入,爱咋咋地。):


IP属地:广东来自iPhone客户端1楼2024-12-18 08:00回复
    1.金曲奖项,代表着行业内认可度跟影响:
    周杰伦入围51次,获奖15次,拿过4次最佳专辑。
    金曲奖历史上获奖总数量最多歌手,金曲最佳专辑类目(含金量最高)次数最多歌手,没有之一。
    陶喆入围21次,获奖6次,拿过1次最佳专辑,在王陶林三兄弟里勇夺第一。
    入围不及周杰伦一半,获奖不及周杰伦一半,但是没关系,在讨口子的认知里6>15已成一桩美谈。
    多说几句——虽然周杰伦在金曲奖项一骑绝尘,但近些年不乏有声音嘲笑周再也拿不到金曲,这里面确实有作品质量下滑的原因,但金曲日薄西山权威不再也是不争的事实。
    讲到这里可能有人要说楼主:用时金曲奖,不用时日薄西山———并非楼主为巴哥开脱,抛开各家粉丝双标互黑,金曲是肉眼可见的村里二狗子都能看出来影响力不行了,这一点没必要抬杠。
    只能说金曲辉煌的那十几几十年里,几乎全程都被周杰伦覆盖,而恰好那时的奖项尚有含金量。


    IP属地:广东来自iPhone客户端2楼2024-12-18 08:00
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      2.优秀作品产出,代表着对音乐的能力与态度。
      自2000《Jay》-2008《魔杰座》,周杰伦保持着一年一专的产出持续了九年;09空一年;2010-2012三年三专,《跨时代》《十二新作》还有绝世神专《惊叹号》;2014发行《哎呦不错》,2016发行《床边故事》,2022发行《最伟大作品》。
      前期五年连续五张神专,准神专(Jay/范特西/八度/叶惠美/七里香),余下十张,半神,优秀专辑也有好几席——当然,不免有两坨臭大粪。
      出道二十多年发行十五张专辑,别说跟江郎才尽陶吉吉比,私以为放眼整个华语乐坛,能有这种产出能力兼具质量的,其实也数不出五个人来。
      ps:以上神专,准神,半神,优秀专辑的定位为楼主个人观点,你可以将其全部视为臭大粪,下同。
      ———神专标准见仁见智,但如果你要提高标准减少周杰伦神专数量,陶喆也应该依同标准相应减少,对吧?


      IP属地:广东来自iPhone客户端3楼2024-12-18 08:01
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        陶老大1997年发行《DT》同名,1999发行《ImOK》,2002发行《黑色柳丁》;05《太平》,06《太美丽》,09《69》,2013《再见你好吗》。
        97-02几乎也是五年,产出蓝黄黑可称为神专;之后间隔三年四年断断续续出专辑,大略还有一张准神一张优秀其他答辩。
        陶喆最近发行的一张是2013年,11年前发行的《再见你好吗》,为陶喆生涯第七张作品,
        如果陶喆给讨口子画的大饼能尽快实现,他2025年发行生涯第八张新专辑,总数量刚好看齐周杰伦2007年出的《我很忙》,两者应该相差了十八年,够一个婴儿到成年的。
        陶喆生涯专辑总数被薄纱,神专数量被薄纱,持续产出能力被薄纱,二三档作品其实也被薄纱。
        ——没事,陶狗老歌新编还能混两年,别问,问就是态度。
        虽然老陶生涯七张专最近又难产十一年,可比周游世界吃喝玩乐二十四年十五专的周杰伦敬业多了。
        老陶太爱音乐了,简直就是音乐本乐,难产十一年一定是在用心打磨。


        IP属地:广东来自iPhone客户端4楼2024-12-18 08:01
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          3.演唱会数据,代表着商业歌手的线下吸金能力。
          商业歌手,商业成绩说话,并非人人都是嵩哥不食人间烟火淡泊名利,图样图森破。
          这个对比项还蛮简单的,不过可以给下一项做铺垫。
          周杰伦生涯开了400+,万人级别的体育场演唱会;上千场的馆级以下演唱会。
          其中【地表最强】主题体育场级别演唱会2016-2019四年间开了120场,平均一年三十场——其他什么打破这个记录突破那个数据的我就懒得搜了,总之就是不注水的华语第一第二的吧,你要不愿意,那我说他是第五,也行。
          陶喆在翻红前,有据可查大概有不到二十场的小规模演唱会,也就是说出道二十多年开了不到二十场——商演赔钱货,所以没人愿意承办——当然翻红之后好起来了——不过离碰瓷周杰伦中间还差着二十个林俊杰。
          有人说,倒了嗓还一天到晚开演唱会,那不明摆着噶韭菜圈粉丝圆子吗?
          啊对对对,讨口子现在抢陶狗2024年的票是去聆听1997年陶老大无敌青春嗓的,我说你有本事别在台下一起跟着陶狗大锦鲤。


          IP属地:广东来自iPhone客户端5楼2024-12-18 08:02
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            4:聊一聊倒嗓:
            周陶二人倒嗓之前,嵩哥我承认陶吉吉的唱法更“高级”一点,毕竟我滴妈呀rnb太能转了,陶狗音色好,芭乐rnb又骚气哄哄的,有氛围感;周强在机能——但其实机能也不算华语最好,比上不足比下有余,唱功说是周陶王林里垫底不为过。
            周陶二人倒嗓之后,那就众生平等了呗,谁瞧不起谁。
            不过都是倒嗓,那凭啥你陶狗不被黑,巴哥天天被黑的青一块紫一块,就因为你糊吗?——这个理由我倒可以接受。
            另外承接上一项对比:
            周杰伦生涯400+万人体育场,上千场馆级以下,不算综艺/晚会/拼盘场景,场均数小时嗓子消耗,就算拉小弟上台分担压力,未倒嗓前在台上开唱几乎全用机能硬顶的唱法下,愣是唱了十几二十年才把嗓子干爆,成功倒嗓——隔三差五为了台上质量打开嗓针——时不时的休养还能在台上回光返照一下演唱质量。
            损耗嗓子却续航持久,我也不觉得华语乐坛有第二人。


            IP属地:广东来自iPhone客户端6楼2024-12-18 08:03
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              陶喆翻红之前有据可查不到二十场小规模演唱会,再加上难以考证的所有live,粉丝见面会,综艺吧——然后十几年前嗓子就废了。
              你糊的都没人承办演唱会了,嗓子消耗哪儿去了?就二十场演唱会还不是连开,要是有人去看,蔡徐坤估计都不至于倒嗓。
              事实是陶吉吉那些年因为个人原因,经常性的出入夜店,酗酒买醉,偶尔还大闹警局抽空出个轨,成功倒嗓——我很同情陶老大的生活变故。
              虽然陶吉吉——这样一个如此热爱音乐的人如此不珍惜自己的嗓子,令人遗憾——但我还是要说周唱了小二十年才倒嗓时不时高光闪回,陶狗早早倒了十多年粉丝现在还以此为乐。
              讨口子若继续以倒嗓攻击周杰伦,讨口子才应该感到羞耻,而不是周杰伦。


              IP属地:广东来自iPhone客户端7楼2024-12-18 08:03
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                5.对听众的影响,面向路人:
                镇楼里说了,楼主承认陶吉吉是R&B教父,引进并本土化了这种音乐风格,切实影响了后世rnb音乐人,以及其他从rnb风格汲取养分的曲风。
                但请讨口子扪心自问,在跟风陶狗/方老农之前,你们认识几个rnb歌手,或者说听过几首rnb歌曲——当然,华语rnb大多跟广义上的流行歌混在一起了。
                在你们跟风听之前,rnb说小众其实并不小众,说大众又很难说有很多受众,不温不火不冷不热,所以陶方这些也是不温不火不冷不热,他们对业内专研rnb的有影响,实难影响吸引到多少路人或者新的音乐人去学习去发扬去进步。
                也许这种曲风咿咿呀呀花里胡哨的又很芭乐令人不喜,一个很简单的道理,大众不听就代表大众不喜欢,所以曲风限制了传播,传播限制了影响。
                也就是说,陶狗对于路人,前二十年是基本没有影响的,翻红之前最破圈歌曲是与脚淋的《今嫁》,此歌曲目前可能还现存于乡镇婚庆现场。


                IP属地:广东来自iPhone客户端8楼2024-12-18 08:04
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                  周杰伦呢,居然没人给他扣个中国风教父的帽子,我是挺愤愤不平的,凭啥别人都是xx教父。
                  当然中国风教父其实不合理,中国风不算什么严格意义上的“曲风”,作曲编曲不说,也没有用作词内容来给歌曲定风格的。
                  但作为中国风音乐的最大推广发扬,带着作品几度登上春晚舞台者——周杰伦的中国风不是音乐曲风,但可以称得上是一个好的并成功了的音乐概念。
                  “中国风教父”模棱两可,周杰伦当个“华语说唱教父”是板上钉钉,我说的,板上钉钉,我再说一遍,板上钉钉。
                  我建议不要质疑一个从2010年开始听说唱,到现在听了十四年——不过近两年没咋听了——的说唱乐迷。
                  顺带一提,就是因为当初听周杰伦喜欢上了听说唱,这恰好也是周杰伦的说唱元素对大众影响的例子。
                  所有认为周杰伦的说唱只是流行歌曲里掺杂了rap的杂交产物的黄口小儿,去看我这张帖子学习一下别拿周杰伦的Rap能力水贴了求你们了,我...
                  包括以上所有所有的对比项,你任意,随意,怎么样都可以嘴硬双标,嵩哥大度不会与你争执,尊重所有个人观点。
                  但就周杰伦是中文说唱开拓者引路人这一点——嵩哥替全地球的华人们,主观认定这就是对的,没有第二个答案。
                  当然热狗也是,我没说教父只能有一个。
                  一个前二十年没什么人在意的RnB教父,一个中国风概念推广者+说唱音乐祖师爷,没啥可比的。


                  IP属地:广东来自iPhone客户端9楼2024-12-18 08:04
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                    6:流媒体/热度/销量:
                    最后一项搞点轻松的。
                    把周杰伦抬上来,陶狗就埋了吧。


                    IP属地:广东来自iPhone客户端10楼2024-12-18 08:05
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                      7.其他:
                      至于二者的个人业务能力,什么作词作曲制作编曲就不谈了。
                      贴吧的粉丝路人吃瓜群众,一大票乐盲都不在同一个认知度上,他们有纯小白,有刚认识名词拿出来显摆的,有半瓶子水,有学了点乐理秀优越的,有很厉害的大神。
                      就这,能聊到一起讨论出东西,那可真是嵩哥祖坟冒青烟了——嵩哥我纯乐盲,勿cue。
                      这些其实都可以归到第一项,金曲各项(入围)奖都有答案,感兴趣自行查阅,或者搜一搜各大粉丝自制的词曲编数量表格,我是懒得看。


                      IP属地:广东来自iPhone客户端11楼2024-12-18 08:05
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                        8.我要开铡斩陶狗了:
                        ①金曲业内影响,陶狗6>15,稳中求胜。
                        ②专辑产出能力,陶狗7>15,还能进步。
                        ③演唱会场次数, 陶狗20>400,有理有据。
                        ④陶喆先于周杰伦十几年倒嗓,嗓子都是给歌迷唱劈的,感天动地。
                        ⑤前二十年无人问津rnb教父 【对路人影响力远大于 】前十年最火概念中国风+近五年最火曲风说唱教父。别问,问就是rnb最有深度。
                        ⑥一锤定音,流媒销量都是周杰伦花钱回购营销出去的,陶老大不屑之。
                        谈销量讨口子讲质量,谈质量讨口子讲态度,谈态度讨口子讲深度,我问讨口子深度在哪里,讨口子闭上嘴巴不讲话了。
                        热度是十多年来查无此人,前年抽象异军突起。态度是老歌新编滥竽充数,十年难产用心创作。深度是芭乐曲风国语教父,OhYeahbaby最有深度。
                        ———老陶人不错的,就是讨口子应该肆全家。


                        IP属地:广东来自iPhone客户端12楼2024-12-18 08:05
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                          以上对比,将陶吉吉数据换成王林二人也可成立,请自行代入,


                          IP属地:广东来自iPhone客户端13楼2024-12-18 08:08
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                            IP属地:广东来自iPhone客户端15楼2024-12-18 08:15
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                              支持嵩哥


                              IP属地:浙江来自Android客户端16楼2024-12-18 08:24
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