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一年了,重谈蓝色星原旅谣男女主矛盾根源

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男女主的问题,主要在于三种矛盾
一、玩家受众和厂商扩圈的矛盾
二、代入和非代入的矛盾
三、老婆党和百合豚的矛盾
尽可能不使用太过术语/暗语的词汇进行描述,口语化表述
楼下细说



IP属地:浙江来自Android客户端1楼2025-03-21 15:11回复
    一、玩家受众和厂商扩圈的矛盾
    《蓝色星原旅谣》的制作公司是上海蛮啾,俗称黄鸡。黄鸡最知名的游戏是军舰娘化海战题材的二游《碧蓝航线》,受众性别以男性玩家老婆党为主。虽然《碧蓝航线》中,玩家没有一个具体的男性形象,但游戏中也有一些文字表示玩家是一名男性,身份人设是模糊化的
    而新作《蓝色星原旅谣》则采用了男女主自选,准确的给了两种性别主角立绘建模
    如果说《碧蓝航线》是“模糊化女玩家”,那么《蓝色星原旅谣》就是“欢迎女玩家”
    既然“欢迎女玩家”,就不能让女玩家“讨厌”,那么就会有“女性友好”的游戏设计,在演示里女角色裙下的安全裤就是证明之一。
    为了把“扩圈”到女玩家身上,游戏剧情的尺度和角色设计偏向性,都会受到影响,角色之间的关系,更可能偏向“友谊”,而不会有“恋爱”关系


    IP属地:浙江来自Android客户端2楼2025-03-21 15:31
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      二、代入和非代入的矛盾
      先来说两个概念
      ①代入党。指代入主角,接受主角人设的
      ②梦男/女党。不代入主角,自己臆想创造一个人设(当然大部分玩家没那么讲究所谓的人设,就是把现实自己的人设代入)去参与互动
      代入党小部分选和自己现实性别不一样的,而梦男/女大会把主角直接无视存在,或则当做独立个体
      梦男/女党最常见的一个说法,“我的卡池都是我老婆,所以我不选男主角”
      那问题就来了,如果卡池只有老婆,那么女星临者(《蓝色星原旅谣》的主角被称为星临者)是谁?
      女星临者是独立的角色?
      你说女星临者是老婆,可跟你这个玩家有任何的互动吗。她知道她是你老婆吗?
      女星临者才是那个跟“你老婆”互动的角色
      是的,由于不代入星临者,所以不仅女星临者跟你没关系,连其他所有女角色也跟你没关系
      诶,那又有人说了,“没关系怎么就不能是我老婆了”
      如果“没关系也是老婆”,那别的玩家代入主角,在剧情里有互动,有关系的不比你一个臆想的梦男/梦女更有资格?
      当然,喊老婆这个行为比较宽松,并没有条条框框要求“必须这样才算老婆”。
      在第一条矛盾中,我就分析了《蓝色星原旅谣》更多会往“友谊”方向发展剧情,而少会往“恋爱”方向发展剧情。更别说真的确定“恋人关系”
      所以无论代入还是不代入,“喊老婆”大概率也都是玩家一厢情愿


      IP属地:浙江来自Android客户端3楼2025-03-21 15:54
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        说白了不就是基本盘玩家和DEI之间的矛盾嘛?不管是zzzq/高级审美/多元包容。笃定了有男不玩,媚拳不买,并且发动舆论号召所有人觉醒消费者意识,直至敢于直言抨击那些看不起男性消费者的产品就可以了。看看今天育碧的丑态就懂了。


        IP属地:江西来自Android客户端4楼2025-03-21 16:09
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          IP属地:湖南来自Android客户端5楼2025-03-21 16:15
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            三、老婆党和百合豚的矛盾
            老婆党广义上是指见色起意看到漂亮就能喊老婆,无视自身是否真的跟目标有任何关系,也不在乎目标对象的人际关系
            从这种角度,老婆党和百合豚有相似之处,只不过百合豚是把“喊老婆”替换成“喊她们百合”
            但仍有不同的地方在于,广义老婆党对于有人际关系的角色要么自己入脑后成为角色的梦男/梦女,要么就“喜新厌旧”很快忘了,而不会纠结于“我到底跟角色什么关系”
            而百合豚则会纠结于“她们必须是一对”以及对广义老婆党骂“吊癌”
            从付费逻辑上也可以进行比较
            老婆党的付费逻辑是“我喜欢她”所以我付费,潜台词是“把她加入我的卡池,这样她就属于我了”
            百合豚的付费逻辑则不存在,因为百合豚本来就不想把角色占为己有,只想磕百合,所以在情绪价值方面,没有抽角色的理由。磕百合不需要抽角色
            除非还能有人想出“把我磕的百合都抽到我队伍里她们就在一起了”这种理由


            IP属地:浙江来自Android客户端6楼2025-03-21 16:21
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              最后提一下一年前,为何蓝色星原旅谣吧为何让人唾骂。
              其中一个原因就是,当时的旅谣吧的吧友身份大部分是本帖所提的广义老婆党,无论是否代入主角,因为都把女角色看做老婆,所以都至少对百合豚讨厌。
              而旅谣吧的吧务,是跟上海蛮啾有内部关系的消息人士和公司员工,在吧里一致反对百合豚的情况下,该吧吧务莫名其妙的在吧规里额外加上一条不准讨论ml
              导致很多吧友问ml是什么意思,为什么禁止
              ml即master love的缩写,出自二次元手游《FGO》,指角色对玩家喜欢,这样的一种角色属性
              由此也成为了日后ml概念传播的火苗之一。并暴露出旅谣吧吧务的屁股不在吧友,而是在厂商。
              厂商害怕老婆党要求变高让他们无法扩圈,都变成要求角色跟玩家有关系才买单的ml党


              IP属地:浙江来自Android客户端7楼2025-03-21 16:41
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                再说个搞笑的。
                蓝色星原旅谣吧吧务的吧规里,禁止骂猫
                制定这条“禁止骂猫”内容的大概率性别女的猫孝女


                IP属地:浙江来自Android客户端8楼2025-03-21 16:43
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                  从hj拿出律师函警告时起,蓝原注定不同于碧蓝,以及后面一系列节奏操作也证明了不会走服务路线,拿碧蓝参考的人小心会擅自期待擅自破防哦


                  IP属地:北京来自Android客户端9楼2025-03-21 17:34
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                    我看了你分析,我属于老婆党,我不在乎有没有男女主,二游我基本都是选的女主,因为我不代入主角,所以对于男主反而更不感冒。我当然希望厂商能专心服务男玩家为主,不过厂商都是资本家,如果尘白这种全心服务男性的游戏能够收入非常高,我想很多厂商肯定会继续加入,但现实就是这样,虽然呼声很高流水却一般,我知道对比以前快入土来比肯定很高的,但后来厂商可不是为了不入土当目标的,所以为了赚钱的资本家还是会选主流的一般向,这大家随便骂厂商,不过有的人骂着骂着就开始攻击不骂的了,现在就是非黑即白,你不支持就被攻击,不存在吃瓜党,说下我吃瓜就被碧蓝吧十循了,啥也没说,就关注的吧比较多,被一滴血原则切了,从这我认识到其实大家都是一批人,只是玩的游戏不一样而已,本质上都是一群无脑的暴徒,有问题大家可以拿出来辩论嘛,吧主开个辩论赛,双方各自说说各自理由,但根本不存在理智,大家只是想找个理由品味下手中权利和跟风骂人而已。说回主题,资本家为了赚钱吸引女性市场这很难阻止,当然大家可以多冲冲厂商,这样即使变成一般向游戏,能维持男女平衡也是不错的,怎么维持的住就看大家怎么冲了,过程中没必要对吃瓜的开战吧


                    IP属地:重庆来自Android客户端10楼2025-03-21 19:03
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                      nb,楼上册龟都上桌了。


                      IP属地:湖北来自Android客户端11楼2025-03-21 20:35
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                        楼主说的很好,很通俗易懂。
                        请问我可以转发到鸣潮包容吧吗?


                        IP属地:广东来自Android客户端12楼2025-03-21 22:02
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                          就是这两年二游厂惊世操作越累积越多,逼的男玩家不得不极端


                          IP属地:辽宁来自Android客户端13楼2025-03-21 23:58
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                            自从吃过米游的男女主自选爆的典,发现还是锁男主的好


                            IP属地:上海14楼2025-03-22 02:39
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                              一、代入的问题其实是认同程度问题,并非二元对立的是非问题。二、代入是一个动态认同过程,根据不同场景条件玩家调整认同度获得最好的体验。
                              在这个基础之上才能解释为什么很多男玩家同时喜欢叫女角色老婆但是主控却选择了女主角。当剧情上出现玩家期望的内容,玩家认同提高,借女主身体拓展主体体验;当剧情平淡,玩家认同回归正常,女主又成为自身欣赏对象。


                              IP属地:陕西来自Android客户端15楼2025-03-22 03:18
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