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回复:【金子一马设计考察】 赛特

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基本上在这类书籍里会有关于penanggal的记载和介绍,很受研究民间巫术鬼神文化的学者喜欢,对于它的形象其实众说纷纭,反而是一些搜索百科感觉说得太具体了,其实形象非常多变。我问过我做相关研究的同学,群岛文化那边很多鬼神形象往往是母题共通,也就是可能都叫同一个名,但在不同的一片区域里流传的具体形象存在差异,所以也许蜜蜂和女鬼形象都是存在的...



IP属地:湖北来自Android客户端44楼2025-03-24 13:55
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    说起来真1里几乎没有埃及神,真2里增加了一堆埃及神,我觉得也是和这个世界观有关的。
    九头龙觉醒肆虐城市,是撒旦操纵方舟紧急起飞(而不是男女主角) 这段感觉也挺像赛特在船头对抗阿波菲斯,因为启示录里并没有这个乘船从大蛇口下逃生的部分。








    IP属地:四川45楼2025-03-24 13:57
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      顺便问一下谁知道贴吧里能发mp4或者gif动图吗?
      其他有些内容必须用动图说明,如果贴吧不行的话就只能发小红书等地方再转过来了


      IP属地:四川46楼2025-03-24 14:18
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        蛇神赛特其实是美国奇幻文学的设定,marvel、柯南系列、龙与地下城等都是如此设定
        赛特是流放者柯南中的一种宗教。古蛇神赛特是斯泰吉亚人的神明。赛特崇拜起源于被瓦鲁西亚国王库尔赶出这个世界的蛇人。而他在南方的古老种族中又再度崛起了。希望参加献祭心脏仪式,或是希望了解蛇的秘密并召唤巨蛇作为化身的玩家应当选择赛特。赛特是密特拉的宿敌。这个宗教使用各种毒素来为它的神明赛特提供祭品。


        IP属地:河北48楼2025-03-24 17:43
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          父神Set (Father Set)

          Set是地球上最早犯下杀人罪行者,为了获取力量而吞噬其他的旧神,为这世界带来第一起死亡,也使他从真神堕落为恶魔。其余旧神纷纷效法他,使混乱和死亡席卷整个星球。
          当巨大的恐龙成为地球的主宰,Set创造了自己与恐龙之间神秘的联系,从另一个维度领域,通过他们野蛮、暴力的死亡吸食释放的生命能量,因此在这数百万年间,Set积聚了庞大的力量。 盖亚Gaea女神担忧生命演化已到达尽头,再次召唤她的儿子Atum,转变成噬神者Demogorge。 Set和Demogorge(分别代表混乱和秩序)的战争,使地球陷入了长达百万年的混沌,蛇型的恶魔最终长出了七个头,并且保留这个姿态直到今天 。(Set和盖亚的战争也是恐龙与哺乳动物的战争,盖亚希望恐龙灭绝让哺乳类得以更好地进化发展,Set则是控制恐龙去屠杀当时体型娇小的哺乳类动物。)
          Set和Ibis自从地球黎明时便已是仇敌,传说冥河蛇神与Ibis在外部的黑暗中进行了长达十万年的战斗。 (Ibis是Gaea和Demiurge所生的次子,Atum的兄弟;后来Atum成为了埃及的太阳神Ammon Ra,Ibis则成为埃及的月神Thoth。)当Atum和Set战斗时,Thoth在旁监督这场史诗般的大战,确保Set(代表混乱)不会彻底压倒Atum(代表秩序)。
          Set是龙和海怪的共同父亲,生下了七个直系后裔,分别是Damballah、Sligguth、Dragon of the Moon、Phorcys、Yamata no Orochi、Tartessus和Ishiti。Set的忠实追随者以七个不同的名讳称呼祂,每一个名讳皆可连结到神话里的蛇或龙,极有可能Set的头曾现身于几乎每一个文化里流传的蛇的故事,这七个名字亦可与特定的七宗罪连结,代表着Set的七个头颅:
          Set (赛特,埃及神话的风暴之神) - 愤怒
          Apep (阿匹卜,埃及神话的冥海蛇神) - 贪婪
          Ophion (俄菲翁,希腊神话的蛇神) - 怠惰
          Tiamat (迪亚马特,古巴比伦神话的海洋女神) - 欲望
          Lotan (坍,迦南神话的海怪) - 暴食
          Leviathan (利维坦,希伯来圣经的海怪) - 忌妒
          Apocalypse (启示录的末日巨龙) - 骄傲


          IP属地:河北49楼2025-03-24 17:52
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            IP属地:江苏50楼2025-03-24 17:57
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              2eFR<Powers & Pantheons.p084>塞斯Sseth
              出版时间:1997/09;国度时间:1370 DR
              塞斯Sseth
                (伟大巨蛇The Great Snake,寰宇巨蛇the World Serpent,咝声之齿the Sibilant Dentil)
                无底深渊中等神力Intermediate Power of the Abyss,
                混乱邪恶CE
                神职PORTFOLIO:智慧蛇类Intelligent snakes,蛇人yuan-ti,亚蛇人 ophidians,变节者renegade
                别名ALIASES:麦尔绍克Merrshaulk,瓦瑞Varae,“漆黑者”披鳞Squamata the Black,双头蛇Amphisbaena
                神域名DOMAIN NAME:祖母绿域Smaragd/毒蛇之坑The Viper Pit
                主神SUPERIOR:无None
                盟友ALLIES:塔洛娜Talona,艾寿多Eshowdow
                敌对FOES:洁芮恩Jazirian,雪金尼斯特Shekinester,乌塔欧Ubtao
                徽记SYMBOL:露出毒牙的飞蛇Flying snake with fangs bared
                信徒阵营WOR. ALIGN.:混乱中立CN,守序邪恶LE,中立邪恶NE,混乱邪恶CE
                “伟大巨蛇”塞斯Sseth the Great Snake 是蛇人yuan-ti、亚蛇人ophidian、个别从信仰 雪金尼斯特Shekinester 皈依的 幽魂纳迦spirit naga、以及各种人类拜蛇教派所崇拜的恶毒神明。虽然崇拜他的小规模隐藏信徒遍及 诸国度the Realms,但他的信仰中心在 哈鲁阿Halruaa 和 火焰峰Peaks of Flame 之间的 楚尔坦半岛Chultan peninsula。
              Sseth the Great Snake is the malevolent god of yuan-ti, ophidians, a few spirit nagas who have turned from the worship of Siiekinester, and various human snake cults. He is venerated by small pockets worshipers throughout the Realms, but his faith is centered in the Chultan peninsula between Halruaa and the Peaks of Flame.
                国度只有极少人意识到塞斯的存在,每当联想到滑行的蛇类军团穿越南方丛林、加入吟颂 伟大蜿蜒者the Great Snaked 的咝声合唱,他们就感到不寒而栗。在 楚尔特Chult 的 泰博克西部族the Tabaxi 中,塞斯被称作 咝声之齿the Sibilant Dentil,据说他出没于这片丛林的深处,用他那分叉的如簧巧舌的允诺,诱惑弱者和幼者进入他的巢穴。在 萨玛拉奇Samarach 和 辛朵尔Thindol,他被称为 “漆黑者”披鳞 Squamata the Black,一片吞噬了任何敢于挑战其黑暗深处、不断着扩张的丛林的具现。在 塔沙拉尔城邦Tashalar 和 拉帕利亚联邦Lapaliiya,他被称为 “寰宇巨蛇”双头蛇Amphisbaena the World Serpent,一条盘绕着世界的巨蛇,并在自我吞噬的过程中缓慢地将世界粉碎为泥浆。在所有这些地方,恐蛇症、不理性地恐惧和憎恶像蛇一样的东西的情形,在人类平民中相当普遍,虽然几乎没有人意识到在他们的整个社会中蛇人是多么普遍。那些试图揭示或揭露真相的人,将被定作疯子并被蛇人特务迅速解决。


              IP属地:河北51楼2025-03-24 17:57
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                赛特Set
                父神塞特,混沌之蛇,伟大之蛇,阿佩普,阿波菲斯,万古之蛇
                徽记:有一个或七个脑袋的巨型眼镜蛇
                阵营:混乱邪恶
                神职:混沌,邪恶,死亡,魔法,知识,蛇,黑暗,沙漠,风暴
                领域:混乱,邪恶,死亡,诡术,魔法,蛇,天气
                喜好武器:未知
                神祇描述
                “柯南的灵魂在颤抖,因为他凝视着恶魔的眼睛,这是这个恶魔在千百万年来一直在努力把他的种族踩回泥泞中,现在它缓缓地从泥泞中而艰难地出现。”——L.斯普拉格·德·坎普和林卡特《泽姆巴布韦的红月》
                赛特是古老的混沌之神,黑暗之主,古老的蛇神,夜间狩猎的野兽以及红色沙漠之主。祂是是沉没城市和星空之间黑色深渊的统治者,被认为具有近乎无限的意志,强大的神秘力量,强大的精神力量,拥有再生、复活、现实操纵之类的能力。祂也是密特拉信徒口中的大恶魔/大魔鬼(Arch Demon/Devil),是阿图姆(Atum),艾比斯(Ibis),密特拉等光之神祇的主要敌人。对赛特的崇拜主要在斯泰吉亚。祂在黑色王国(Black Kingdoms)中也被称为达姆巴拉(Damballah)并受到崇拜。祂指挥着成群嘶嘶作响的蛇,他用尖厉的狂风摧残着城市和人们的灵魂。
                赛特的化身可以采取人与蛇结合的任何形式,包括完整的人形和完整的蛇形。在任何蛇形态中,其化身的体型可以从一条小毒蛇大到一条巨蛇,但在完整的人类形态中,祂仅限于人类大小。赛特化身现世的预兆通常是沙漠风暴的嚎叫,蛇的突然袭击和咬伤,或者夜空中消失的星辰。人们相信,任何人在被称为尼肯黑镜(Black Mirror of Nekhen)的神器前进行适当的仪式,都会召唤赛特进入这个世界。
                赛特的化身拥有20级盗贼和20级亡灵法师的力量。祂用符咒和强大的毒素咬伤(以任何蛇头的形式)攻击,任何被咬中的人都会死亡。化身的皮肤被涂上了毒药,所以接触祂的人也会受到同样的影响。赛特的化身可以任意吸引那些与他目光相遇的凡人(无法挽救)。
                赛特是一个残忍、嫉妒的神,祂要求臣民不断地献祭,他的祭司们也非常愿意顺从,他们把处女们带到祂的祭坛上进行人祭,以满足神祇的血腥欲望。在斯泰吉亚中,赛特和祂的蛇是神圣的,杀死蛇是一种致命的罪恶,就像柯南在斯泰吉亚探险时发现的那样。如果一条蛇滑进城市或街道,赛特的臣民会俯伏在他面前,希望发现自己有被咬上一口的价值。
                赛特的祭司几乎和他们所敬拜的神一样可怕,他们恐吓自己的子民,就像恐吓敌人一样。他们剃光了头,而且非常狂热,擅于欺骗以及背信弃义。斯泰吉亚是一个古老的神权国家,疯狂和腐败的神职人员以恐惧和好奇以及不分青红皂白地牺牲自己的人民的意愿统治着这个国家。在那里,奢华宫殿中掌权的国王实际上只是拜蛇祭司的傀儡,而赛特祭司和蛇人则被尊为半神。由于祭司的崇高地位,一个冥顽不灵的平民触碰到任何一个祭司,其代价都是死亡。另外塞特祭司特别偏爱红发人类,认为这种颜色是神之恩惠的象征。学习了一些内在知识(inner knowledge)的入门者已经宣布说,赛特也会向那些躺在坟墓中的忠实服侍者提供永生的恩惠。在斯泰吉亚之外的其他王国中也可以找到赛特人的异教据点,或者单个的黑暗巫师,尽管他们通常必须秘密练习,但他们同样危险。
                赛特的祭司不需要通过祈祷来获取法术,只要他们的所作所为符合赛特的期盼,填饱祂那无休止的血腥欲望,赛特祭司便可以获得法术。他们没有固定的节日,高阶祭司可能在任何时候宣布举行典礼。典礼包括举行血祭之前的盛大游行,以及之后的以人类祭祀(通常是处女)的血腥仪式,这些不幸的人类将会在死前受到被羞辱和折磨,并分别以各种可怖至极的祭典中痛苦死去或是在痛苦中缓慢死去。赛特祭司通常兼职法师或术士。
                历史/与众神关系:自古以来,斯泰吉亚人崇拜混沌蛇神赛特,甚至最早追溯到斯泰吉亚的前身,那个名字早已经遗失在历史长河里的古老前人类王国。目前没有充分的证据证明赛特与旧日支配者蛇之父伊格的关系,赛特可能是旧日支配者伊格的另一个名字或者一个化身、伊格的子嗣之一、强大的超古代蛇人,也有可能是某个受蛇之父祝福“登神”的伊格崇拜者或者伊格教团祭司。目前赛特似乎被困于一个奇怪的额外维度空间之中。
                在100万年或更长时间以来,古老之蛇赛特就一直受到爬行类蛇人的崇拜,他们的帝国曾经横跨前人类图瑞安(Thuria)大陆的丛林。他们的世界是一个爬虫,古老的恶魔和巫术的世界,而非现在人类所熟知的世界。原始人,实际上还是猿人,被当作奴隶来饲养。
                在遥远的大陆上,只有野兽般的人类才能安然无恙地生存下来,他们慢慢地学会了使用燧石刀和烈火长矛,并完成了从野兽到人类的神秘转变。塞特和蛇人的统治被这些早期人类推翻了,但是蛇崇拜者的异教在黑色丛林中幸存下来。在不死的巫师图尔萨·杜姆(Thulsa Doom)的领导下,蛇人再次回归统治人类,但被瓦卢西亚(Valusia)的库尔王(King Kull)击败。蛇人再一次被放逐到南方热气腾腾的丛林。
                接着,大灾难摧毁了瓦卢西亚和图瑞安七国。5000年后,当阿刻戎(Acheron)黑暗帝国和古老的斯泰吉亚帝国统治世界时,赛特的祭坛再次被邪恶献祭的鲜血所浸透。如今,黑袍赛特异教控制着斯泰吉亚,并在其他国家有许多秘密前哨站。
                阿图姆(Atum),艾比斯(Ibis),密特拉等光之神祇都是赛特的主要敌人,大多数邪恶的神/女神、恶魔/魔鬼都是赛特的盟友。


                IP属地:河北52楼2025-03-24 17:59
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                  对蛇人而言,最为重要的神祇是它们的创造者,伊格。祂有许多名字,例如丹巴拉(Damballah),库库尔坎(Kukulcan),克特萨尔科瓦特尔(Quetzalcoatl)与赛特(Set)。伊格通常以一个带有蛇类特征的人类形象出现,但是在某些情况下,祂也是一条巨蛇。根据某些传说,伊格被囚禁在昆扬下方的诺格斯深坑(Pit of Ngoth)之中。--------克苏鲁神话中也是如此


                  IP属地:河北53楼2025-03-24 18:11
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                    既然这个帖子提到了真2的赛特撒旦,顺便再聊一下撒旦的设计吧。
                    虽然Zayin撒旦是真2的剧情人物,但很多记载里的撒旦都是以人形出现的,比如约伯记里的撒旦(图中白胡子上帝下方的人)不仅是标准的人形,也没有蝙蝠翅膀之类恶魔特征

                    所以Zayin撒旦的人形态除了穿着是配合世纪末朋克风格的皮衣外,还是很符合约伯记的撒旦的。
                    神灵形态的撒旦,因为也不符合欧美文化里刻板印象里的devil Satan↓ 也常看到被老外吐槽不像撒旦

                    但是这个设计的意图是很清晰的,有多个手臂和翅膀的古蛇

                    设计元素上有明显来自吉格尔的异形的影响,当年吉格尔的异形系列当年横空出世影响了一代人,无论是动漫还是游戏里都能看到数不尽的异形元素。


                    因为异形女王设计上并没有乳房,撒旦的乳房我猜测更像是恶魔人里的撒旦的元素。恶魔人里的撒旦明确是两性同体,而金子似乎一直有“究极的生物应该是两性同体或者无性的”理念 ,所以作为真2里神造的究极生物,神灵撒旦有乳房并不奇怪。同样的,在设计DDS2剧情后期男女主角合体而成的究极生命体时候金子也采用了两性同体的设计。

                    电影版里异形的幼体钻出人类的腹部是名留影史的经典场面,而幼体异形是非常像蛇的。

                    给这个形态加上乳房、发达的手臂和巨大的翅膀,你就得到了神灵版撒旦的身体构造


                    IP属地:四川54楼2025-03-24 21:18
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                      此外,其实初代异闻录版本的撒旦也是一个被低估了的设计
                      除了不是红色以外(也许金子真的认为大红色太不像生物的肤色,暗喻幻想里的大红龙看着就非常不自然)这个设计是很符合启示录里描述的被囚禁了一千年的大龙撒旦形象。手臂上的镣铐元素被谨慎地沿用到了土居版的撒旦身上,而头部的面具是一个容易被忽视,但可以引申出很多想象空间的元素。

                      为什么这里要有个面具?
                      第一个意义,是给予撒旦的演员一个
                      面具。
                      因为在P1P2里所有的人格面具都是假面舞台戏服(特摄皮套),需要有演员来穿戴或者操控。这是因为人格面具这个词起源于古希腊假面歌剧,所以从设计原理上来说,每一个人格面具都不是神魔本身,而是角色穿戴上他们,从而去扮演那些神魔。
                      因此你可以看到实际上每一个persona都有一个代表性的面具,即使不画出他们的全身,这些面具也能成为他们的个性符号。对于人格面具来说,既然名字都是“人格面具”了,一个标志性的面具是不可或缺的。


                      所以你完全可以根据金子的画想象出,当一个角色需要扮演撒旦的时候,他/她会先戴上这个有钉子的撒旦面具。这是一种很漂亮的演出形式。
                      第二重含义是セルフパロディ,金子对自己过去的作品的一种纪念或者说回顾。

                      在金子参与女神系列的第一作,FC的女神转生2里,撒旦不是Zayin,而是铃木社长(模特是当时参与开发的铃木一也)
                      然后这个是铃木社长变身的撒旦

                      你可以明显看出它的形象是真2神灵撒旦的前身,同时它的龙头还保留着铃木社长的人脸。
                      对于金子一马来说FC的女神转生2是生涯里值得纪念的第一部女神系列,所以也就不会奇怪他在异闻录撒旦身上体现出这种要素回顾了。


                      IP属地:四川57楼2025-03-24 22:30
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                        奇怪……又被吞了??
                        为什么我关于古典艺术里的伊甸园里的撒旦形象这帖发上去就消失了?


                        IP属地:四川58楼2025-03-24 22:32
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                          好科普啊


                          IP属地:山东来自Android客户端62楼2025-03-24 23:14
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                            下次有空再说下土居版的撒旦,以及为什么这一版不好看的原因。
                            其实主要原因不是考究与否的问题(反正也没人真的见过撒旦啥样),单纯在于从美术来看做的太差了


                            IP属地:四川63楼2025-03-24 23:14
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                              有病的百度,亚当和夏娃也能判定成瑟瑟图片,这段只能做成图发上来了


                              IP属地:四川64楼2025-03-26 21:08
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