围棋吧 关注:349,337贴子:10,556,456

谢科和卞相壹的行为其实并没有本质区别

只看楼主收藏回复

无论如何为卞相壹的举手行为做正当化和合理化,不可否认的是,卞相壹确实因“举手”这一行为得利。他以这种戏剧性的方式,兵不血刃地终结了对柯洁的连败,可以说是最终能夺得“冠军”的重要一环。
类似地试图通过棋盘外手段“逆转”的,还有第十届应氏杯决赛第一局的谢科。谢科在将要落子时意识到了对手未能有效按钟,为了逼迫对手“罚点”,神之一“缩”回了将要落子的手,在盘面仅余两个单官时长考一分钟之久,最终逼迫对手超时罚点(但未取得胜利)。
一些人将卞相壹举报视为“正当权利”,而对谢科所为则斥之为“不当得利”。这些人,本质上是忽略了谢科和卞相壹遭人唾弃的本质,认为谢科被唾弃是因为不提醒对手按钟,卞相壹被唾弃是因为举报柯洁,但事实果真如此吗?


IP属地:河北来自iPhone客户端1楼2025-04-03 08:01回复
    首先,不可否认的是,谢科和卞相壹的行为都是“符合规则”的。规则向来规定不可为,而非可为。规则既未禁止棋手举报对手的“不当”行为,又未规定棋手在对手未按钟成功时有提醒对手的义务。从赛事规章的角度来说,两位棋手都无可指摘,那么为什么谢科会被唾弃呢?
    谢科之所以被认为“不当得利”,是因为他“知情不报”。重点在于“知情”而非“不报”。试想一下,倘若棋局正进行在复杂处,而不是肉眼可见的不改变胜负的两个单官,谢科此时若沉浸于棋局未提醒一力辽按钟,则完全是情有可原的行为——因为他并非知情。所幸一力辽最后还是以1点赢下比赛,谢科的失德行为并未造成严重后果。


    IP属地:河北来自iPhone客户端2楼2025-04-03 08:03
    收起回复
      那么卞相壹呢?举报对手的违规行为当然是合乎规则的,但是只要不是过于理中客的群体,都能够看出仅靠两次举报便赢得棋局的胜利,“胜之不武”已经不足以形容了。那么为卞相壹开脱的落脚点,便只剩下举报“对手影响自己的不当行为”了。但作为驰骋国际赛场多年,并在中国夺得自己的第一个世界冠军的卞相壹来说,这条“规则”真如部分群体所言,影响到他点目了吗?


      IP属地:河北来自iPhone客户端3楼2025-04-03 08:04
      收起回复
        ——显然不是。且不说驰骋中国赛场多年,遇到的“不把提子放棋盖”的情况绝非首次。卞相壹如果真觉得对手不把提子放入棋盖,影响自己的点目,为什么不在对手十几手第一次提子时就举报呢?要知道,“提子放棋盖”规则并非是新增规则,新增的只是更为严苛的判罚标准。卞相壹若真有心于指出对手“影响自己的不当行为”,完全可以当机立断举报。但他并没有如此做。究其本源,还是因为举报后,对手并不会收到实质性惩罚(在旧规中,第一次仅会收到“警告”),而被警告后对手99.999999%不会再犯,而自己反而会落下风言风语。卞相壹自己的采访中也提到,“当柯洁被第一次判罚后,自己再看到那些死子时,才'注意力无法集中'”。因此,乱放的棋子并非影响了卞相壹的棋上的点目权利,而是激发了卞相壹内心的贪欲。谢科一“缩”与卞相壹一“伸”之间,书写的是同样的结果,即棋道在利益面前的崩塌。


        IP属地:河北来自iPhone客户端4楼2025-04-03 08:05
        回复
          为了保证陈述的真实性,特将卞相壹采访援引至此。图二来自于韩国媒体,遂不存在中国媒体添油加醋或者造谣的说法。


          IP属地:河北来自iPhone客户端5楼2025-04-03 08:07
          收起回复
            一些人对二极管嗤之以鼻,但当谈到卞相壹的所作所为时,便试图以“犯规的是柯洁”搪塞过去。这些人,本质是便是把“柯洁做得对”和“卞相壹做的错”划分为了完全对立的关系,又何尝不是二极管?
            不可否认的是,柯洁在此次事件中所为肯定是不如一力辽的。一力辽自始至终没有任何可称“错误”的行为,就连按钟失效也是因为钟坏了(视频有按钟动作)。而柯洁的两次犯规是实打实的。但两件事的结果严重性也完全不同。一力辽最终还是赢得了胜利,而柯洁则因被举报输掉了比赛。若再基于此讨论,则讨论的不再是棋德问题,而是“规则是否合理”问题。关于此问题众说纷纭,在此按下不表。但若从卞相壹的角度来讲,至少从采访而言,这个规则是毫无意义的。


            IP属地:河北来自iPhone客户端6楼2025-04-03 08:18
            回复
              那能一样吗科长比四目少了一样krd们心中最关键的东西——韩国国籍,不能获得免喷权


              IP属地:北京来自iPhone客户端7楼2025-04-03 08:26
              回复
                因为围棋有两个规则,一个是比赛规则,一个是棋德,这两个人都遵循的第一个,却违反了第二个,而对围棋来说,第二个的重要程度甚至会比第一个高,这两个人都应该被唾弃


                IP属地:广东来自Android客户端8楼2025-04-03 09:00
                收起回复
                  卞担心如果柯及时收子可能会导致判罚无效,为了求稳还特地等柯起身走远了才举手,以防柯及时收子。


                  IP属地:福建来自Android客户端9楼2025-04-03 09:12
                  回复
                    个人行为和集体恶行都分不清楚还在那里论证呢?二者完全不可比,比了你就落入圈套了,线上论证说服不了任何人,结合韩棋院后续至今的所作所为,如果这件只停留在对个人的批判上,那中国的职业围棋未来只会越来越堪忧。当然,柯洁这种蠢货也让本该一致的舆论彻底坏掉了


                    IP属地:上海来自Android客户端10楼2025-04-03 09:14
                    收起回复
                      卞不提醒柯及时收子也就算了,居然为了防人家及时收子还特地等柯走远了才举手,存在诱导对手犯规的企图


                      IP属地:福建来自Android客户端11楼2025-04-03 09:15
                      回复
                        应氏规则也不是盖子规则这种恶规能碰瓷的,不管怎么说应氏规则的合理性肯定高于盖子规则,一些人休想拿"规则就是规则"这种话术来混淆视听


                        IP属地:福建来自Android客户端12楼2025-04-03 09:22
                        回复
                          楼里有几个人我懒得一个一个回了,我关注的就只是卞相壹举手的个人行为。至于所谓的合伙作案无论是有是无我都不关心,有也好,无也罢。这不是这个帖子的重点


                          IP属地:河北来自iPhone客户端13楼2025-04-03 10:57
                          回复
                            谢科做得好。
                            指责谢科又替卡子说话的都是韩国人舔狗。


                            IP属地:浙江来自iPhone客户端14楼2025-04-03 11:59
                            回复
                              都不是东西


                              IP属地:上海来自Android客户端15楼2025-04-03 12:13
                              回复