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【金子一马设计考察】 赛特

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镇楼图


弄清资质再应聘,加强防范不交钱。
IP属地:四川1楼2025-03-24 01:14回复
    起因是之前有个帖子里有人问起,为什么金子设计的赛特是个龙的形象
    这是个三句话说不清楚但是在金子的设计里又很典型的现象,就是有很多设计咋一看好像怎么都跟原典里的形象差太远了,于是玩家就开始觉得莫不是你金子老儿骗我的,随便画个啥来贴个名字上去我信你个鬼。
    但这些跟原典相去甚远的设计往往都有具体原因,而且情况复杂,很难简单一句话说清楚。
    有些是来自剧情设定的特殊需求(典型例子如只有一个头的地狱犬,这个是元祖女神转生ova里北爪宏幸的设计,有历史意义不方便改),有些是早期游戏的容量限制造成的设计上的限制(尤其以早期真1~2时期为多,但偏偏这个时期的设计又大量被现代作品3D化),也有极少数可能确实是当年考究不足造成,但这样的例子真的非常少,而且维基百科都得到2002年才出现,而金子的绝大部分恶魔设计都完成于1990年~2003年,他们当时查找资料比今天要困难的多。


    IP属地:四川2楼2025-03-24 01:16
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      以下为和赛特无关的插播内容:
      早期游戏的容量限制造成的设计上的限制狠到了什么地步呢?一个典型的例子比如齐天大圣,因为3D化作品里都是这个形象:

      所以大部分玩家会以为这是个比较新的设计,然后就会奇怪为啥跟常见的孙猴子一点儿都不像,太不考究了。
      但实际上,一方面孙猴子还真有过这个形象:

      经典动画《大闹天宫》里的红袍猴子

      月冈芳年《通俗西游记》里的红袍猴子(1864~1865年)
      所以你可以看出,起码金子设计时候不是没有考究过的。但这个的确不是孙猴子最广为人知的代表性形象,为什么选了这个红袍形象呢?
      这其实就是真1时期为了容量不得不做出的无奈妥协。
      真女神转生1游戏里实际呈现的像素画是这个样子的:

      没错,实际游戏里的孙猴子没有踩着筋斗云,而且和右边的阎罗王是换色怪。
      这并不是金子想要偷懒少画一张原画,因为原画里这两个恶魔有着明确不同的外观,偷不了懒。

      所以这就是为什么金子最终不得不选择红袍猴子形象的原因,为了照顾到游戏里的像素兼用,让猴子可以和阎罗王成为换色怪来节省容量。
      兼用像素只需要改变调色板就能当做新的角色来用,这是早期的像素游戏里随处可见的技巧,

      真女神转生1是1992年的作品,容量只有1.5M,今天一张高清图片的大小。
      真女神转生2是1994年的作品,容量只有2M,也是今天一张高清图片的大小。
      所以这个时期的很多金子恶魔造型,并没有现代A社游戏里“想怎么画就怎么画”的自由(不自由的金子和自由的土居啊啊啊),而是不得不在设计的同时就考虑到怎么和其他恶魔做像素兼用,怎么能够尽量在换色的同时减少重复感,同时还得考虑到原典再现。
      所以SFC主机时期的恶魔里存在大量以照顾像素兼用为前提的设计,这种困难的开发环境是习惯了今天动辄几十、几百G游戏容量的玩家难以想象的。
      当然这么说的意思并不是要厚古薄今,而是希望通过这种科普让玩家理解到,今天玩家看到的大部分金子一马的恶魔设计实际上都已经来自20~30年前了,部分设计不像大家熟知的形象的原因并不是金子想要偷懒,实在是受限于当年的开发环境的无奈之举。
      所以,也是为了金子的名誉做一下科普,纵观他在A社期间留下的几百个设计,他对于设计的态度一直是认真负责的。也许他的一部分设计确实不够完美,但是很多都是历史遗留问题,不存在那种不负责任的“随便画个怪物再贴个名字上去”的现象(也许有但至少我还没发现)。


      IP属地:四川3楼2025-03-24 01:32
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        回到赛特
        这是古埃及的赛特

        的确看着跟金子笔下的赛特一点都不像。那么金子版的赛特为什么是这个样子的?
        先说结论:
        今天大家看到的金子版赛特不是个新设计,它来自1994年的真女神转生2,这是一个基于真2的剧情需要为Zayin这个角色订制的专用设计的一部分。也就是说这是一个剧情特供设计,而不是泛用恶魔设计。(泛用恶魔设计就是那些不参与剧情,放在任何一代里都没有违和感的仲魔群体)
        它是这样一个整套设计的一部分:
        赛特+Zayin合体=撒旦(人形版),撒旦(人形版)作为boss力量全开=撒旦(神灵版)

        你可以明显地看出设计上的元素继承。赛特的皮肤元素变成了撒旦人形版的皮衣上的层叠构造和尖刺,这些层叠构造和尖刺又变成了神灵版撒旦头部和鞘翅的层叠构造,尖刺则变化为膜翅的部分。


        *金子在这个时期挺喜欢做这种融合进化设计的。另一个例子是真1里的合体剑,左边的天丛云剑+火蜥蜴=右边的火之迦具土。你能看见火蜥蜴的构造融合到了天丛云剑上形成了喷火口。
        因此这个赛特是一整套设计的一部分,你可以理解为赛特是Zayin的进化素材,目的就是为了最终进化为撒旦。
        所以按理说,这个赛特并不适用于真1-2时间线以外的系列,但是因为A社基于商业考量在后续的系列里继续沿用了这个设计,所以今天大家都误会了,以为这是一个泛用恶魔设计。

        *万恶的起源:P3里作为月的人格面具出现的赛特。也是从这一作开始,这个赛特被剥离了和Zayin、撒旦的联系,说明文只剩下了“来自埃及神话的赛特”。
        问题是埃及神话的赛特长这样

        所以玩家确实有理由困惑:“这特么跟埃及的赛特一点儿也不像啊!我信你个鬼啊你金子一马胡编乱造!”
        但这个算是A社的锅,不是设计师金子的锅。金子当年设计这个赛特时候可真没打算当泛用恶魔来用。毕竟那会儿是1994年,A社也还是个小作坊,后续能不能有真女神转生3都还不知道呢。


        IP属地:四川5楼2025-03-24 01:55
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          这也是今天去看金子设计容易陷入的一个误区,就是大部分人看金子的恶魔设计的时候往往只是当做原典再现,原典中说它是什么样就是什么样,很少从“这些设计可能是为了某个游戏剧情设计的”角度去看待。
          但真女神转生系列首先是一个游戏,凡是参与了剧情的设计,都得是剧情需要优先于原典再现。而金子参与游戏设计的时间长达十几年,所以这十几年里会积累下来不少出于剧情上的需要为单一作品订制的特供设计,它们咋一看往往和原典里的形象有很大差异,导致没有玩过那个作品的玩家一头雾水“为什么是这个样子啊?”
          但是这些设计本来就不是泛用设计,所以这需要玩家们脱离单一的原典再现视点,去了解一下“这个设计第一次出现在什么作品里?在剧情里是怎么样的?”
          然后,你可能就不会奇怪为什么是这个样子了。
          另外举一个为单一作品订制的特供设计的例子吧,比如前不久做真5的恶魔MOD的奇sim的爱大大给真5加入的魔剑X里的盘古,下面就一堆人困惑“为什么这个样子啊像个大虫子一样?”

          但魔剑X里的这个盘古正确名称是“盘古虫”,是远古时期来自外星的虫形生命体,魔剑也是科幻的世界观没有神魔,所以这个盘古虫本来就不等于神话盘古,只是以盘古命名。当然设计上依然运用了盘古开天地以前“天地混沌如鸡蛋”的元素。
          所以这也是个“为了符合剧情需求专门制作特供设计”的例子,但如果你完全不了解魔剑X是个什么作品的话,自然就会生出“这特么跟盘古一点儿也不像啊!我信你个鬼啊你金子一马胡编乱造!”的困惑。
          “为了符合剧情需求专门制作特供设计”是游戏设计里很常见的现象,也不是金子设计才这样。典型例子如隔壁FGO里很多角色为了能当女角色推出都会在剧情上找补来解释“因为这样那样的剧情原因所以这个角色现在是女人了”。这个平行代入到真2版赛特就是“因为这样那样的剧情原因所以这个赛特现在是龙形”。


          IP属地:四川6楼2025-03-24 01:59
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            那么为什么这个真2版赛特是龙形呢?
            因为它实际上是真2的启示录元素的一部分,对位的是末日审判里的大红龙。
            真女神转生2从世界观到气氛都有大量《圣经·启示录》元素,启示录因其大量的神秘元素和末日色彩是各类奇幻作品里最喜欢引用的设定背景之一,如果有新玩家不了解启示录是说什么以及和真女神转生2的联系,我把这个部分放在了文末可以看一下。
            总之,《圣经·启示录》里说,末日审判时天上会出现一条七首十角的大红龙。它是魔鬼撒旦的化身,在与天使米迦勒的争战中被击败并被禁锢一千年。
            这龙在暗喻幻想里也有出现,就是个标准的大红龙。


            *版画里被天使击败的大红龙,看看是不是还挺像金子版赛特的。
            所以如果你以为“这个设计的目的是表现古埃及的赛特神”那当然会觉得困惑。因为这个设计就不是为了原典再现,而是为了表现Zayin这个剧情角色以及担当真2的启示录元素的一部分。至于为什么选赛特下面会说。
            总之,在真2里这个赛特是一个剧情形象,它既不是一个仲魔也不是一个boss,它甚至都不参与战斗!
            以下是真2里的赛特的全部戏份:

            被封印在魔界并沉睡,对应启示录里说的“禁锢一千年”。当Zayin觉醒了身为撒旦的人格以后,赛特也随之觉醒,并冲破屋顶远去。

            Zayin:“现在,我即将恢复我的本来面目。看啊,我失去的那一半已经回来了。”
            “我是撒旦,作为人类以及恶魔的制裁者(裁く者),被派遣到这个世界。”
            这个形态的撒旦依然保留着作为Zayin时期的人格和正义感,根据玩家的选择可以同伴也可以成为敌人。
            如果和他分道扬镳,在最终boss的前一战他会进一步解放力量变成完全体的神灵撒旦形态。

            这个形态是金子参考了异形女王以后,融合了赛特和启示录古龙元素,同时还加入了伊甸园时期作为古蛇形态的撒旦元素(所以从背后看会发现这个撒旦有很长的蛇身,而伊甸园时期的蛇是有翅膀的),融合而成的神造的究极生物撒旦。


            IP属地:四川7楼2025-03-24 02:09
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              ↑以上就是真2里面赛特出场的部分,全部就只有这么点,几个镜头,不到一分钟。
              是的,我再强调一下:这个金子版赛特,既不是仲魔,也不是boss,完全没有参与任何战斗,实际在剧情里的全部出场时间不到一分钟!
              这就是一个转瞬即逝的剧情演出特供设计,实际上如果金子偷懒的话完全没有必要专门给这个赛特画一张原画,那样也就不至于在2006年以后被3D建模化,然后被玩家质疑了。
              金子本人在画集3访谈里提到过“我在不同系列的游戏里会根据主题来做不同风格的设计”,他直接参与开发的作品里都很注意避免混用属于特定作品的剧情特供,例如他不会在真系列里使用来自P1P2的剧情特供,P1P2里涉及到作品世界观的神魔也会重新设计persona专用造型,也不会在恶魔召唤师里使用DDS系列里的剧情特供。

              DDSAt2里,第一次3D建模化的赛特。注意他的台词是“你不是那个制裁者(裁く者)…”。所以你可以看到,这一作里的赛特依然明确是来自真2的那个剧情特供,是作为制裁者撒旦的半身的赛特,而不是泛用恶魔。
              至于玩家在现代Atlus游戏里看到的不同时期金子设计大混杂,包括早期作品的剧情特供设计也被当做泛用恶魔/P来使用的现象,实际上并不是金子本人的意思。
              这种金子恶魔大乱斗的第一作是2006年的P3,同期金子在开发葛叶雷道完全没有参与P3的开发,P3P4游戏开发名单里的金子名字都仅限于“系列恶魔设计”,也就是标注一下这里面用到了金子恶魔设计的意思。Dx2更是连金子的名字都没有了。
              金子自己主导开发的最后一个作品其实是雷道2。恶魔选材上也避开了使用其他剧情特供设计。在雷道1、2里都没有出现这个Zayin赛特。
              从雷道2往后的作品,金子实际上已经失去了话语权被逐渐冷藏了,对于游戏里的恶魔使用并没有管束力,所以可以看到这以后的作品全部变成了金子恶魔大乱斗(包括SJ这一作也不是金子主导)。
              看到这里的玩家是不是能大致上理解了为啥金子版赛特看着不像古埃及的赛特而是一条西式的龙?
              小总结一下:
              因为这个赛特是真女神转生2特供版,是给Zayin(撒旦)这个角色做的一整套设计的一部分。
              赛特、Zayin、撒旦,这三个设计是成套的,他们共同构成了真二里的撒旦这个角色。
              换句话说你可以简单粗暴地理解为Zayin的一觉二觉三觉。


              IP属地:四川8楼2025-03-24 02:15
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                那么,为什么选赛特?赛特和撒旦的联系是什么?
                接下来说下我个人对此的理解。但是请记住这些属于我个人的考察,仅供参考。
                因为当年真女神转生2的主要开发者已经全部离开了公司,他们也基本上不再回应对于前东家游戏内容的询问。
                例如我在推特上试过询问还有账号的开发者,他们的回答基本上都是“我们已经把要说的放在游戏里了,请根据游戏里提供的内容自行判断”,所以只能尝试自己去考察了。
                还是先说结论,尽管没有直接的传承上的联系,赛特和撒旦是有神话比较学上的联系的,而且这不是女神系列里的原创。
                而真女神转生2的世界观构成上除了明显的启示录神话元素外,也有来自埃及神话的影子。
                先复制一段来自DS的介绍:
                关于《旧约》圣经神话的起源,学术界普遍认为其吸收了多个古代近东文明的叙事元素,主要可归纳为以下三大影响源:
                一、两河流域的苏美尔—巴比伦神话
                二、埃及神话的符号与仪式影响
                三、迦南本土神话的整合与反驳
                结论:《旧约》神话通过批判性吸收两河流域、埃及及迦南文化元素,构建了独特的“救赎史”叙事,其核心是对周边神话体系的神学反驳与超越。
                其中埃及神话的部分,在摩西带领埃及人出埃及以前,以色列人在埃及生活了数百年之久,所以完全可以合理推测,以色列人在构筑自己的神话体系时候,耳熏目睹的埃及神话也是参考来源之一。


                IP属地:四川10楼2025-03-24 02:22
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                  实际上学术界对此的确有各种推测,例如关于《约伯记》的一种理论认为:
                  “《约伯记》实际上是一部埃及作品,或者是以埃及作品为基础的改写作品,其中对上帝的描述参考了埃及的鳄鱼之王索贝克,而撒旦实际上是埃及的毁灭之神赛特。
                  如果你读过《约伯记》,你就会记得上帝称鳄鱼为“百兽之首”,并且用了很多诗节来赞美鳄鱼。这本书的背景不是在以色列,而是在一个陌生的土地上,而且《约伯记》中显然有许多古老的外国词汇,充满了非希伯来语的单词和短语。
                  这也是一部多神论的作品,其他神出现在上帝为其他神举办的宴会上,大概是在某种万神殿里。撒旦被描绘成几乎与上帝平起平坐,与约伯打赌约伯对上帝到底有多忠诚。
                  在这个故事里上帝被描绘成一个有点滑稽的人,他很容易被撒旦煽动,几乎毁灭约伯,作为他们打赌的一部分,并通过各种吹嘘他的重要性来为自己辩护。
                  索贝克是最古老的埃及神之一,与法老们有着密切的联系。因此这本书实际上可能是讽刺当时的法老。”

                  真2恶魔大辞典里提到的美国女性作家芭芭拉‧沃克提出的“撒旦一名来源于赛特之犬”的说法也是这种神话比较学上的联系。但只有这一个论据的话尚不够全面。所以下面还会给出一些其他考察。
                  也就是把旧约《约伯记》和埃及神话联系起来并不是真2里的原创,而《约伯记》里描述的撒旦恰恰就是真女神转生2里的撒旦也就是Zayin这个角色的灵感来源
                  还是来自DS:
                  《约伯记》中的撒旦形象与职能解析
                  一、角色定位:作为“控告者”的神圣检察官
                  身份与地位
                  在《约伯记》中,撒旦并非独立的反叛者,而是以“神的众子”之一身份参与天庭集会(伯1:6-7),其职责为控告者(希伯来语意为“敌对者”或“挑战者”),代表对人类的道德审查。
                  行动逻辑
                  撒旦质疑约伯的虔诚仅为利益驱动,提出“若剥夺其财富与健康,他必当面弃掉神”(伯1:9-11)。这一行为并非与上帝对立,而是执行神圣审判的试炼工具,以验证约伯信仰的纯粹性。
                  与后期撒旦形象的差异
                  《约伯记》中的撒旦尚未被描绘为堕落天使或“魔鬼之王”,而是一个功能性的天庭成员。其形象更接近《撒迦利亚书》中“站在约书亚右边控告他的撒旦”(亚3:1-2),而非新约中与基督为敌的终极邪恶化身。
                  这就是为什么真2里的撒旦的身份设定是大天使、神灵,唯独不是魔王。因为这个撒旦不是常见的文学里的魔王形象,而是神派下的制裁者。


                  IP属地:四川11楼2025-03-24 02:25
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                    所以作为人类时期的Zayin的性格是嫉恶如仇的,一方面充当城市秩序的维护者,当这种秩序开始残害民众以后也会对元老院发起挑战。

                    *为了保护民众而主动自首的Zayin。
                    而这种嫉恶如仇的性格,在面对他认定为非正义的时候也会演变成一种宗教狂热。

                    *在圣经神话里撒旦(蛇)导致了亚当和夏娃被逐出伊甸园。而这一次撒旦化身的Zayin又将男女主角逐出了新生的伊甸园。
                    同时,如果玩家选择Law路线,Zayin又会成为坚定的同伴一路陪伴主角走到最后,并在结局里归于尘土。

                    所以真2里的Zayin是一个亦敌亦友的角色,有着约伯记里对人类道德审查的控告者的一体两面性。
                    而与Zayin类似,埃及神话里的赛特也是一个亦敌亦友的角色。


                    IP属地:四川12楼2025-03-24 02:28
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                      古埃及人认为昼夜循环是拉神乘坐的太阳船进行周期性旅行的结果。每天日落以后,拉神的太阳船会进入冥界,穿越12道关卡(对应夜晚12小时),每段航程均面临蛇神阿波菲斯(Apep)的袭击。阿波菲斯象征无序与毁灭,试图吞噬太阳船阻止黎明到来。
                      银河系被埃及人视为“天上的尼罗河”,夜间太阳船的轨迹则对应银河中的暗带,阿波菲斯则象征遮蔽星光的星际尘埃云。这种天文认知与神话叙事深度绑定。
                      也就是说,古埃及人认为每天晚上太阳都会落山进入冥界,第二天再重新升起。在冥界期间太阳会遭到大蛇阿波菲斯的袭击,而赛特就站在船头和阿波菲斯战斗,保护太阳神。


                      这也是为什么赛特经常被和大蛇阿波菲斯画在一起,让赛特的形象也和蛇产生了联系。
                      2014年的《神战:权力之眼》就是一部埃及神话影片,这里面表现的太阳船和阿波菲斯都非常庞大,都是科幻级的尺寸。

                      拉神的太阳船

                      对面那个恐怖的七鳃鳗一样的东西就是阿波菲斯的嘴,正试图吞下太阳船。

                      这个影片是科幻风设计的,所以阿波菲斯也没有再现埃及壁画上的长蛇,而是巨龙一样的怪物,这种缺乏智慧只凭捕食本能行动的感觉也挺符合原典里象征的无序与毁灭。


                      IP属地:四川13楼2025-03-24 02:31
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                        而大蛇阿波菲斯在真2里的对位,是沉睡于地下的九头龙。

                        九头龙是地脉的化身,所以体积也是科幻尺寸,是真2的世界观里最庞大的恶魔。

                        *游戏里的地图上能看见的连绵不断的橘红色山脉就是九头龙的身体。剧情里只是苏醒了其中一个头就摧毁了整个城市。

                        作者:ボム@o__cx
                        然后,这是真2里的巨大城市千禧东京,对位的是启示录里千年王国,位于城市中心部的center却是一个埃及风的巨大金字塔。


                        在遭受九头龙袭击以后center顶部的方舟紧急脱出,跟太阳船一样飞向平流层。
                        根据玩家的路线选择,可以和九头龙战斗。但击败的只是它其中一个头而已。
                        所以你能在这里看到真2的世界观和埃及神话的类似性。因为启示录里其实并没有可以对位大蛇阿波菲斯的角色,神=基督=救世主的权柄是压倒性的,即使是大红龙也很快被击败。而在埃及神话里,众神并不是压倒性优势,每天晚上世界都要与毁灭为伴。
                        埃及神话里的世界构成:
                        世界被分为白昼和冥界,太阳船处于大蛇阿波菲斯的威胁下,死亡与再生伴随着世界。
                        真2里的世界构成:
                        世界被分为地表和地下(含魔界),方舟处于九头龙的威胁下,死亡与再生伴随着世界。
                        当天使吹响了象征毁灭的喇叭以后(这个喇叭天使在真女神3里得到了正式设计,但作为武器的喇叭在真1里就有了),千禧东京将和启示录里的预言一样迎来自己的审判。


                        IP属地:四川14楼2025-03-24 02:38
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                          文末总结:
                          Q:为什么金子版本的赛特不是埃及原典里的那个,长着萌萌的耳朵的兽头人形象?
                          A:因为金子版本的赛特一开始就不是作为泛用仲魔来设计的,这是一个真2剧情特供版,是撒旦的化身Zayin这个角色的一部分。同时,因为真2的世界观融合了启示录,而启示录里的撒旦是大红龙形象,所以当这个赛特被设定为撒旦的半身,需要融合以后进化为撒旦,它的设计也就有了类似大红龙的形象。

                          作者:ボム@o__cx
                          Q:所以你的意思是这个赛特不等于古埃及原典里的赛特,而是真2的剧情里与启示录的大红龙撒旦融合以后的一个…半原创剧情角色?
                          A:是的。
                          Q:那么在后来的异闻录系列和真女神系列里,直接把这个半原创剧情角色赛特当做古埃及原典里的赛特来用,是不是有点儿不妥?
                          A:是有点不妥。因为这是个半原创剧情角色,所以肯定和原典形象有出入,也容易造成玩家的困惑-------因为很多玩家对于女神系列里的恶魔设计的了解就是“听说恶魔设计很忠于原典”然后遇到这种和原典形象差别很大的原创剧情角色就很容易“怎么跟说好的不一样呢”。
                          如果你不介意这种出入,那么你只需要当成“这是女神转生版的赛特”来理解就好。就好像FGO版里的英灵大家也会直觉理解为“这是FGO版的英灵,不是原典里那个人”一样。
                          如果你介意这种出入,请记住这口锅是ATLUS的,不是设计师金子一马的。金子本人从Persona3以后在社内逐渐失宠(具体可以参考桥野桂谈论P3开发的访谈),早就失去了对自己的恶魔设计的控制权,而且根据官方出版物里的标注来看,最晚在2018年以后金子就已经不是ATLUS职员了。
                          Q:这类早期作品的剧情特供版设计被当成泛用恶魔在新作里被重新启用的现象,只有赛特一例吗?
                          A:其他还有一些,但总体来说并不太多。今后我会顺带介绍一下其他例子。你可以不用太在意这个,但请记住,如果有一天你在Dx2或者真女6等游戏里看见来自P2的“异世界魔神 阿波罗”,请不要怪罪于金子“为什么这个阿波罗一点儿也不像希腊神话里的阿波罗呀!我信你个鬼!”


                          IP属地:四川15楼2025-03-24 02:42
                          收起回复
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                            《启示录》(The Book of Revelation)是《新约圣经》的最后一卷书,传统上被认为是使徒约翰在公元1世纪末于希腊拔摩岛流放期间所写。它是圣经中最具象征性和预言性的书卷之一,主题围绕末世事件、基督的最终胜利以及上帝对世界的审判与救赎。
                            核心主题:
                            基督的权柄与胜利:基督是历史的终结者,他会骑白马降临,击败兽与列国,胜过死亡、罪恶和撒旦。
                            审判与救赎的二元性:对拒绝悔改者的严厉审判,与对信徒的永恒应许形成对比。
                            象征与末世意象:大量使用数字、颜色、龙、兽等象征,需结合旧约先知书解读。
                            信徒的坚守与盼望:在逼迫和苦难中持守信仰,等待「新耶路撒冷」的终极救赎。
                            神学意义:
                            《启示录》强调上帝对历史的绝对主权,鼓励信徒以永恒的视角看待现世苦难。其信息并非提供末日时间表,而是宣告「主必再来」的确定性,并呼召人选择站在基督一方。
                            书中反复出现的「得胜者」和「新创造」成为基督教终末论的核心盼望。
                            在真2里用科幻神话的形式翻拍了启示录神话,只不过这次的救世主不是基督本人,而是人造的救世主阿雷夫。
                            千禧东京对位启示录里预言的千年王国,角色达雷斯对应启示录里预言的伪救世主、敌基督其他元素如666之兽、毗湿奴的末日化身卡尔吉等设计都是在这一作里首次出现。角色Zayin对位的是约伯记里的撒旦,同时也是启示录里预言的大红龙。而正如基督是历史的终结者一样,真女神转生2在时间线上来说也确实处于女神系列的历史终结处,在设定上位于最遥远的未来。


                            IP属地:四川16楼2025-03-24 02:43
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                              写的时候太困了,忘了加上埃及神话里赛特和霍鲁斯打官司的部分。
                              在众神法庭上,赛特指控霍鲁斯无权继承王位,宣称自己作为奥西里斯的兄弟拥有更优先的继承权。
                              这场官司最终以太阳神拉裁定荷鲁斯继承王位,赛特被流放至沙漠结束。但其指控内容反映了古埃及社会对权力合法性、代际冲突与道德规范的深层辩论。
                              从神话比较学的观点,你确实可以从中看到控告者赛特和控告者撒旦的相似之处。
                              我没有证据说埃及神话一定影响了圣经里的撒旦的形象,但考虑到古代以色列人在埃及生活的时长,这确实是一种合理的推测而不是拍脑袋的个人原创。
                              而真2的开发者们很可能是看到了这点,所以才将赛特和撒旦联系起来设计为了一个令人难忘的剧情角色。


                              IP属地:四川18楼2025-03-24 03:08
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